[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.44
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 ][>
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
sharp | Post: 542841 - Date: 25.05.17(09:24)
street Пост: 542836 От 25.May.2017 (08:51)
Без обратнохода никак - только он способен сливать ток по максимуму.

Так понятнее?

Это два разных процесса.

Прямоход тратит энергию сразу на работу вторички.
Ток во вторичке как бы разгоняется на прямом ходу и потом самотеком по инерции стекает в том же направлении.

Обратноход работает только на запасание энергии магнитного поля без ее расходования.
Затем включается вторичка и накопленное сливается.

Можно сравнить это с разгоном гоночного болида.
Для того, чтобы машина быстро стартанула, двигатель некоторое время раскручивается на пониженной передаче, когда ему легко это делать.
И только раскрутив двигатель(повысив его кинетическую энергию) водила включает высокую передачу, и машина быстро набирает скорость.

street | Post: 542842 - Date: 25.05.17(09:26)
Прямоход тратит энергию сразу на работу вторички.
Ток во вторичке как бы разгоняется на прямом ходу и потом самотеком по инерции стекает в том же направлении.

Обратноход работает только на запасание энергии магнитного поля без ее расходования.
Затем включается вторичка и накопленное сливается.

Кстати, у тебя прямоход - нужно перевернуть диод или переставить точку на одной обмотке трансформатора


Ну так надо переворачивать диод или точку?



_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.05.17(09:27) - street
sharp | Post: 542844 - Date: 25.05.17(09:33)
перенеси диод между кондером и вторичкой - нам нужен чистый заряд на кондере для дальнейшей работы.

street | Post: 542850 - Date: 25.05.17(10:09)
Так?
Теперь заряд чистый? Обратноход?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.05.17(10:10) - street
sharp | Post: 542853 - Date: 25.05.17(10:20)
Я наверное ошибся...
Наверное сейчас прямоход...
Ты можешь показать импульс первички и вторички на одном графике, чтобы понятно было, куда токи ходят?

- Правка 25.05.17(10:32) - sharp
street | Post: 542855 - Date: 25.05.17(10:32)
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=542836#542836

Там уже показывал. Вверху окна разноцветные подписи для осцилок. Одна в катухе, другая в диоде. А, то , что по разные стороны от оси - не важно. Машинко мерит относительно массы, как хочет.

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 542856 - Date: 25.05.17(10:34)
Да, все верно - то был обратноход.
Я чет тупанул...
Значит сейчас диод нужно просто перевернуть на месте.
И нужно организовать слив заряда после каждого заряда.

street | Post: 542857 - Date: 25.05.17(10:36)
И нужно организовать слив заряда после каждого заряда.

Рисуй.

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 542858 - Date: 25.05.17(10:40)
Значит сейчас диод нужно просто перевернуть на месте.

Это неправильно.
Диод пусть остается(нам желательно положительный потенциал на кондере) - точки намотки нужно поменять(одну вниз перекинуть).

Можно ж добавить еще один ключ, который будет разряжать кондер на землю после того, как тот зарядится?


street | Post: 542948 - Date: 25.05.17(16:00)
Будет надёжнее проверить это в железе. Тут ты у нас спец. Тебе и флаг в руки.

_________________
Главное в мелочах
SIM | Post: 542986 - Date: 25.05.17(17:59)
sharp Пост: 542756 От 24.May.2017 (19:15)
Ссылку на теорию привел, графики показал, выводы сделал - можешь вытянуть формулы из теории и пересчитать.
Какие тебе еще нужны временные привязки - посмотри на симулятор streetа - там на оба транса подан одинаковый импульс(по амплитуде и по длине).
На выходе получен одинаковый магнитный поток - тоже одинаковый по времени и по величине.
А вот энергия затрачена меньшая.
Это тебе ни о чем не говорит?


Говорит. Я в свое время читал лекцию для студентов о постоянных магнитах, и было у меня несколько интересных сильно сплюснутых катушек, выточенных из мягкой стали, на которых намотано было разное количество витков разного провода. Но намагничивающая сила (или магнитный поток, как бы правильней сказать) была у этих электромагнитов одинаковой, а вот потребляемая от внешнего аккумулятора мощность- разной. По памяти могу сказать, что один потреблял 12 вольт 1 ампер, второй те же 12 вольт, но 100 миллиампер, а третий 12 вольт и всего 9 мА. И при этом рядом лежал вообще постоянный магнит от мощного динамика, который имел точно такие же размеры и такую же коэрцитивную силу (проверяли силу притяжения на весах к одной и той же пластине). То есть мы получили несколько вариантов вроде бы одной и той же магнитной железяки, которые от внешнего источника питания получали разное количество энергии для поддержания своих магнитных свойств.
На что было сделано кем-то не лишенное логики предположение, что постоянный магнит- это такой электромагнит, который намотан ну очень тонюсенькой проволокой со встроенной маленькой батарейкой, которые и поддерживают магнитный поток.

А сейчас ты, смотрю, пытаешься получить максимальный магнитный поток в сердечнике от конкретного источника питания, но с минимальной затратой электроэнергии для этого, да? Задача выполнимая, в общем-то, хотя именно геометрия самого конструктива тут будет ограничивающим фактором (толщина и материал провода, диаметр сердечника и т.д.). Но опять-таки я не вижу тут возможностей для появления сверхединицы- в лучшем случае мы так же получим максимальную эффективность обратноходового преобразователя, заточенного на конкретную нагрузку с постоянным сопротивлением. Возможности закачать в катушку 12 вольт 0,09 ампер, а выкачать 12 вольт 1 ампер я тут не вижу, если разве что не менять свойств и геометрии самого сердечника катушки, а это уже область параметрических резонансных изменений...

Ты затронул интересную тему о постоянной времени катушки, спасибо. Но вопросы остаются. Например, постоянная тау для разных обмоток одного трансформатора (на одном сердечнике)- она одинаковая или нет?
По формулам получается, что собственное время разряда катушки (размагничивания магнитопровода сердечника) для скажем, той же катушки зажигания автомобиля, примерно одинаковое для первичной обмотки и для вторичной- посчитал по приведенным тобой же формулам. Что-то в справочной литературе я такой зависимости не нашел, а она, думаю, важна для возможного получения сверхединицы.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sharp | Post: 542990 - Date: 25.05.17(18:06)
street Пост: 542948 От 25.May.2017 (16:00)
Будет надёжнее проверить это в железе. Тут ты у нас спец. Тебе и флаг в руки.

Вот блин... а ведь так хорошо дружно начали...
Опять все самому

sharp | Post: 542994 - Date: 25.05.17(18:36)
SIM | Post: 542986 -А сейчас ты, смотрю, пытаешься получить максимальный магнитный поток в сердечнике от конкретного источника питания, но с минимальной затратой электроэнергии для этого, да?

Не знаю, есть ли у вас сайт, на котором валютные барыги выставляют свои курсы.
В Украине такой сайт есть(finance.i.ua).
Курсы валют примерно одинаковые, но могут и существенно отличаться, особенно в разных городах.
Иногда можно найти самый дешевый курс в одном городе, а потом поехать в другой и произвести обратный обмен по самому большому курсу.
Получается небольшой навар.

Ты все никак не поймешь, в чем смысл поиска наиболее экономного способа создания магнитного потока...
Так идея примерно такая же, как с курсами - сделать первичку, которая при малых затратах выдаст наибольший магнитный поток, а потом сделать вторичку, которая выдаст максимальную энергию на кондер.
Разница пойдет на самораскачивание системы.
Расчеты показывают, что разница в "курсах" может быть очень весомой.
По формулам получается, что собственное время разряда катушки (размагничивания магнитопровода сердечника) для скажем, той же катушки зажигания автомобиля, примерно одинаковое для первичной обмотки и для вторичной- посчитал по приведенным тобой же формулам.

Время разряда равно 5тау=5*L/R.
Думаю, ты ошибаешься, считая время разряда первички и вторички одинаковым.

- Правка 25.05.17(18:39) - sharp
street | Post: 543045 - Date: 25.05.17(22:11)
sharp Пост: 542994 От 25.May.2017 (18:36)

Так идея примерно такая же, как с курсами - сделать первичку, которая при малых затратах выдаст наибольший магнитный поток, а потом сделать вторичку, которая выдаст максимальную энергию на кондер.
Разница пойдет на самораскачивание системы.
Расчеты показывают, что разница в "курсах" может быть очень весомой.


Было время моделил переливание энергии из кондёра в кондёр, считал на бумажке энергию... Машинко СЕ мне так и не насчитала.
Однако заметил странность... Подбирая параметры цепи и шаг за шагом подбираясь к 100% перекачке по энергии, машинко тем больше затрачивала времени на обсчёт, чем ближе подбирался к 100%. И вот когда уже оставались доли процентов, потратив почти двое суток обсчёта модели, машинко остановилось, сославшись на нехватку места на диске под темп-файл. Десятки гигабайт. Что такого симуль пишет в темп , что никак не может определиться? Достаточно было грубо изменить параметры той же схемы и обсчёт модели занимал секунды.

Так чта неисключено...
Однако! Модель была из идеальных элементов. Поэтому даже если найдется решение, то на пути воплощения может постигнуть разочарование от реальности.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.05.17(22:12) - street
sharp | Post: 543083 - Date: 26.05.17(00:07)
Имеем два контура, связанных между собою магнитной связью.
Магнитный поток, создаваемый левым контуром, равен Ф=L1I
Энергия созданного магнитного поля W1=ФI1/2=L1I12/2=Ф2/2L1
Затем она передается второму контуру.
У второго контура свои параметры L и R, но вначале все тот же магнитный поток Ф=L2I2 с ожидаемой энергией из условий второго контура
W2=ФI2/2=L2I22/2=Ф2/2L2.
Тупо подставим некоторые значения L1=0.4, L2=0.2, I1=0.05
Ф=0.4*0.05=0.02
W1=0.02*0.05/2=0.0005
Пусть коэффициент связи 0,8, тогда
Ф2=0,8*Ф1=0,02*0,8=0,016
I22/L2=0.016/0.2=0.08
W22I2/2=0.016*0.08/2=0.00064
Получается, что W2>W1 даже с потерями.
Это, конечно примитивный расчет но суть понятна.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 44

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.083 сек