[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.22
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 ][>
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
SIM | Post: 534194 - Date: 27.03.17(18:25)
street Пост: 534174 От 27.Mar.2017 (17:37)
Ты хоть понял , о чём dedivan тебе сказать хотел?
ГДЕ транзистор?


Что значит ГДЕ? Дед что, непонятно выразился- ЗАМЕНИ транзистор на контакт с искрой.

Ты что, считаешь, что транзистор должен остаться?

Да, я не понял, о чем он хотел сказать, но он один раз уже проигнорировал мой вопрос. Вот спрашиваю еще раз.

SIM | Post: 534195 - Date: 27.03.17(18:28)
Хочу высказать в свете обсуждаемой схемотехники еще одну мысль. Как принято считать (и в «водопроводной» модели электротока тоже), ОЭДС, особенно выбросы, формируют потоки электронов, даже напрашивается некая аналогия с их инертностью (особенно в свете опытов по торможению раскрученной катушки с проводом). Но если классический обратноходовик снабдить дополнительной обмоткой, что будет там с выбросами?
Провел простой опыт- на ферритовый стержень от магнитной антенны радиоприемника намотал 30 витков сетевого шнура по всей длине- получился трансформатор с бифилярной обмоткой. На один из проводов подал меандр от генератора импульсов, со второго снимал сигнал. Так как индуктивность обмотки была маленькая- 60 мкГн, то и регистрирующиеся импульсы ОЭДС не были столь велики- порядка 50 вольт амплитуда «игл» была хоть на первой обмотке, подключенной к транзистору, хоть на второй. Если же подключить лампу (в моем случае на 110 вольт 8 вт) через обратный диод для снятия этого импульса, то выбросов на ключевом транзисторе уже не фиксировалось, а лампа загоралась. На прямом ходу (если переключить диод на обратную полярность) лампа не светилась, только на обратном .
Но что интересно- выбросов на ключевом транзисторе не было и тогда, когда съем осуществлялся и со второй обмотки, т.е. гальванически не связанной с первой обмоткой. То есть разогнанные электроны во время открытия ключевого транзистора, при его закрытии так же резко затормозились, но «выстрела» ОЭДС на концах своей же, родной катушки не было! А импульс ОЭДС был на второй (третьей, четвертой и тд) обмотках, связанных с первой обмоткой лишь индуктивно, т.е. посредством сформированного и затем ликвидированного магнитного поля катушек (магнитных доменов, волчков или как кому нравится).

Как тут быть с моделью «бочка воды с трубой»?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.03.17(18:29) - SIM
sbal | Post: 534199 - Date: 27.03.17(18:38)
SIM Пост: 534194 От 27.Mar.2017 (18:25)
street Пост: 534174 От 27.Mar.2017 (17:37)
Ты хоть понял , о чём dedivan тебе сказать хотел?
ГДЕ транзистор?


Что значит ГДЕ? Дед что, непонятно выразился- ЗАМЕНИ транзистор на контакт с искрой.


Прости за вмешательство, перечитай ещё раз внимательно свое и ответ тебе.

_________________
в пути...
street | Post: 534201 - Date: 27.03.17(18:41)
SIM Пост: 534194 От 27.Mar.2017 (18:25)


Что значит ГДЕ? Дед что, непонятно выразился- ЗАМЕНИ транзистор на контакт с искрой.

Ты что, считаешь, что транзистор должен остаться?

Да, я не понял, о чем он хотел сказать, но он один раз уже проигнорировал мой вопрос. Вот спрашиваю еще раз.


Рассказываю...
Организуешь транзисторный ключ, и добиваешься максимально эффективного выброса ОЭДС .
Убираешь транзистор и делаешь то же самое(добиваешься максимально эффективного выброса ОЭДС), используя штатные контакты.
Сравниваешь. Желательно , чтоб все прочие равные, диод шустрый, а кондёр без утечки.

Дед утверждает, что на контактах будет ЛУЧЧЕ. Из-за энергии искры на контактах.

SIM Пост: 534195 От 27.Mar.2017 (18:28)
Как тут быть с моделью «бочка воды с трубой»?

Для таких целей в теории Шарпа есть специально-обученное устройство, которое обеспечивает...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 27.03.17(18:52) - street
missioner | Post: 534230 - Date: 27.03.17(20:20)
SIM Пост: 534195 От 27.Mar.2017 (18:28)
даже напрашивается некая аналогия с их инертностью (особенно в свете опытов по торможению раскрученной катушки с проводом). Как тут быть...
В связи сэтими опытами с торможением раскрученных катушек возникает такой вопрос.А если в униполярных генераторах вместо магнита просто попробовать снять ток с краёв с раскрученного диска.Появится ли он за счёт центробежной силы?Понимаю что масса электрона очень маленькая но может кто то пробовал и получил хоть какие нибудь милли но амперы?Извиняюсь за оффтоп, можно стереть.

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 27.03.17(20:22) - missioner
Pavel1 | Post: 534236 - Date: 27.03.17(20:56)
SIM Пост: 534195 От 27.Mar.2017 (18:28)
Хочу высказать в свете обсуждаемой схемотехники еще одну мысль. Как принято считать (и в «водопроводной» модели электротока тоже), ОЭДС, особенно выбросы, формируют потоки электронов, даже напрашивается некая аналогия с их инертностью (особенно в свете опытов по торможению раскрученной катушки с проводом). Но если классический обратноходовик снабдить дополнительной обмоткой, что будет там с выбросами?
Провел простой опыт- на ферритовый стержень от магнитной антенны радиоприемника намотал 30 витков сетевого шнура по всей длине- получился трансформатор с бифилярной обмоткой. На один из проводов подал меандр от генератора импульсов, со второго снимал сигнал. Так как индуктивность обмотки была маленькая- 60 мкГн, то и регистрирующиеся импульсы ОЭДС не были столь велики- порядка 50 вольт амплитуда «игл» была хоть на первой обмотке, подключенной к транзистору, хоть на второй. Если же подключить лампу (в моем случае на 110 вольт 8 вт) через обратный диод для снятия этого импульса, то выбросов на ключевом транзисторе уже не фиксировалось, а лампа загоралась. На прямом ходу (если переключить диод на обратную полярность) лампа не светилась, только на обратном .
Но что интересно- выбросов на ключевом транзисторе не было и тогда, когда съем осуществлялся и со второй обмотки, т.е. гальванически не связанной с первой обмоткой. То есть разогнанные электроны во время открытия ключевого транзистора, при его закрытии так же резко затормозились, но «выстрела» ОЭДС на концах своей же, родной катушки не было! А импульс ОЭДС был на второй (третьей, четвертой и тд) обмотках, связанных с первой обмоткой лишь индуктивно, т.е. посредством сформированного и затем ликвидированного магнитного поля катушек (магнитных доменов, волчков или как кому нравится).

Как тут быть с моделью «бочка воды с трубой»?


А я хочу открыть Вам большой секрет буржуйской схемотехники.
Они стараются притормозить время закрытия ключа, чтоб не было гемороя
с выбросом ОЭДС которая вышибает ключи MOSFET.
Хрен с ними - потерями, за то силовые 3-фазные модули($500-1000,баксов) целее будут, на токи в сотни ампер.
Экспериментировал, сокращал время закрытия ключа,
ни какие снаберы не помогали убрать"шило".
У многих авторов встречаю фразу "мы тронули среду",
в силу своей реакции она дает сдачу многократно.




sharp | Post: 534237 - Date: 27.03.17(21:05)
SIM | Post: 534195 Как тут быть с моделью «бочка воды с трубой»?

О, "Теория электрической жидкости" очень просто и понятно поясняет происходящее.
Я перерисовал твою схему, чтобы проставить стрелки движения потоков электронов.

Когда открывается транзистор, электроны бегут через транзистор в первичку L1.1 снизу вверх(красная стрелка) и дальше на плюсовую клемму батареи.
Поток электронов в первичке создает магнитное поле в сердечнике и это магнитное поле индуцирует поток электронов во вторичке L1.2, направленный встречно(зеленая стрелка), т.е. вниз.
Диод ориентирован так, что не пропускает электроны в этом направлении.
Но насос (трансформатор) продолжает качать электроны через вторичку (хоть и считается, что тока нет), и это создает вакуум электронов на участке от верха вторички до диода(зеленый крестик). Убедиться в том, что там вакуум просто - нужно померить потенциал на диоде(положительный потенциал - это вакуум).

Затем транзистор закрывается.
Ток в первичке продолжает течь в том же направлении, и в промежутке от транзистора до катушки образуется вакуум. Если померять осциллографом в этой точке, то мы увидим выброс (параболический скачек) потенциала.
Но вакуум - это и растянутая пружина, поэтому выросший потенциал через время начнет уменьшаться и электроны по первичке бегут обратно к транзистору, повышая плотность электронов. Эта плотность становится более отрицательной, чем клемма батареи. Осциллограмма опустится ниже нуля также параболически. Затем электроны снова бегут вверх по первичке... и так они делают несколько колебаний вверх-вниз, пока амплитуда не уменьшится практически до нуля.

Но в данной схеме после закрытия транзистора происходит все не так.
После закрытия транзистора начинает образовываться вакуум в интервале между транзистором и первичкой.
Но на вторичке уже есть довольно глубокий вакуум. Вакуум не может существовать сам по себе, и поскольку поддержки насосом больше нет, то в него устремляются электроны из остальной цепи вторички.
Этот поток электронов через вторичку (синяя стрелка) создает магнитное поле в сердечнике, которое индуцирует поток электронов в первичке (синяя стрелка), который направлен встречно (вниз).
Вот этот поток электронов и нейтрализует выброс напряжения на транзисторе.
Отличная теория! Присоединяйтесь.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.03.17(21:15) - sharp
sharp | Post: 534258 - Date: 27.03.17(23:35)
Я так понимаю, что объяснения "Эксперимента SIM" с позиций "Теории электрической жидкости" не вызывает отторжения.
Тогда можно взять этот вариант SIM за основу и предложить первый вариант генератора Хаббарда.
Это два варианта SIM, объединенных вместе на одной нагрузке.
Транзисторы открываются поочередно (когда у второго пауза).

Ключевой вопрос: откуда прирост энергии?
Смотрим на схему.
На нагрузку сходятся два контура. Понятно, что у одного из них обратный ход, и электроны бегут через нагрузку(синие стрелки), а у второго - вакуумирование на участке между диодом и вторичкой (зеленый крестик).
Дроссель Lдр вместе с лампой вносят сопротивление в цепь контура обратного хода. Это сопротивление мешает электронам двигаться по проводу, и внизу под дросселем происходит вакуумирование(растет положительный потенциал).
Вакуумирование подсасывает электроны из второго контура(зеленая стрелка), чем увеличивает вакуум на диоде этого контура.
Увеличение вакуума(увеличение напряжения) на диоде приведет к тому, что следующий цикл(обратный ход через этот диод) увеличит ток.
И это увеличение произойдет само собой без затрат, только за счет правильной организации конструкции.

Этот вариант полностью соответствует схеме катушки зажигания, с которыми работал Хаббард(они искрили сразу с двух концов), только с меньшим количеством витков на вторичке.
Коммутация была по низковольтной цепи, как и трамблеры того времени (кстати, двигатели тогда были четырехцилиндровыми, а восьми появились чуть позже).
Вместо диода использовался второй контакт того же трамблера.
Дроссель нужен для того, чтобы внести сопротивление в цепь и увеличить напряжение в нужном месте. По мере увеличения тока через дроссель, его сопротивление снижалось и прирост мощности уменьшался.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 28.03.17(00:05) - sharp
street | Post: 534291 - Date: 28.03.17(09:47)
missioner Пост: 534230 От 27.Mar.2017 (20:20)
SIM Пост: 534195 От 27.Mar.2017 (18:28)
даже напрашивается некая аналогия с их инертностью (особенно в свете опытов по торможению раскрученной катушки с проводом). Как тут быть...
В связи сэтими опытами с торможением раскрученных катушек возникает такой вопрос.А если в униполярных генераторах вместо магнита просто попробовать снять ток с краёв с раскрученного диска.Появится ли он за счёт центробежной силы?Понимаю что масса электрона очень маленькая но может кто то пробовал и получил хоть какие нибудь милли но амперы?Извиняюсь за оффтоп, можно стереть.


В таком опыте трудно соблюсти чистоту эксперимента, особенно в городах. Уровень электромагнитного фона на сегодня настолько велик, что какие-то милли но Амперы можно намерять с куска любой проволоки, без всяких телодвижений с ней.

У меня сигналка в авто открывает дверь с двух-трёх метров... в городе, а в деревне - метров за двести. Нет помех. Там и мобильной связи - тоже нет.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.03.17(09:50) - street
oooshiva | Post: 534300 - Date: 28.03.17(11:17)
А уж если скрутить вместе две проволоки из разного металла...

street | Post: 534303 - Date: 28.03.17(11:30)
sharp Пост: 534258 От 27.Mar.2017 (23:35)

Транзисторы открываются поочередно (когда у второго пауза).

Ключевой вопрос: откуда прирост энергии?
Смотрим на схему.
...

Вакуумирование подсасывает электроны из второго контура(зеленая стрелка), чем увеличивает вакуум на диоде этого контура.
Увеличение вакуума(увеличение напряжения) на диоде приведет к тому, что следующий цикл(обратный ход через этот диод) увеличит ток.

И сократит время. Отсюда прирост , но не энергии , а МОЩНОСТИ!!!




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
SIM | Post: 534305 - Date: 28.03.17(11:52)
sharp Пост: 534258 От 27.Mar.2017 (23:35)
Вакуумирование подсасывает электроны из второго контура(зеленая стрелка), чем увеличивает вакуум на диоде этого контура.
Увеличение вакуума(увеличение напряжения) на диоде приведет к тому, что следующий цикл(обратный ход через этот диод) увеличит ток.
И это увеличение произойдет само собой без затрат, только за счет правильной организации конструкции...Дроссель нужен для того, чтобы внести сопротивление в цепь и увеличить напряжение в нужном месте. По мере увеличения тока через дроссель, его сопротивление снижалось и прирост мощности уменьшался.

Насколько я понял, дроссель Др нужен еще и для того, чтобы в "мертвое" время, когда переключаются ключевые транзисторы, ток через лампу продолжал течь (и течь в одном и том же направлении). Схема похожа на некогда засветившуюся идею Геодима Касьянова о дросселе как усилителе тока (в прищепке).

Однако пока не понятно, за счет чего в этой схеме может появиться СЕ.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 28.03.17(11:52) - SIM
SIM | Post: 534306 - Date: 28.03.17(12:00)
Pavel1 Пост: 534236 От 27.Mar.2017 (20:56)
А я хочу открыть Вам большой секрет буржуйской схемотехники.
Они стараются притормозить время закрытия ключа, чтоб не было гемороя
с выбросом ОЭДС которая вышибает ключи MOSFET.
Хрен с ними - потерями, за то силовые 3-фазные модули($500-1000,баксов) целее будут, на токи в сотни ампер.
Экспериментировал, сокращал время закрытия ключа,
ни какие снаберы не помогали убрать"шило".
У многих авторов встречаю фразу "мы тронули среду",
в силу своей реакции она дает сдачу многократно.

Это очень ценное замечание, спасибо! Потому как, если изменить развертку осциллографа, эту иглу-"шило" все равно можно увидеть, пускай и в резко обрезанном виде.
Что-то в этом есть- в резком разрыве цепи с большим током, не зря практически у всех изобретателей, так или иначе столкнувшихся с СЕ, есть упоминание об эффектах выделения большой энергии именно в моменты отключения ключей.

Так, получается, и у вполне "законопослушных ЗСЭ" схемотехников есть упоминания об "ответной реакции среды"? Ссылку на такие высказывания можно увидеть, было бы очень интересно

street | Post: 534307 - Date: 28.03.17(12:08)
SIM Пост: 534305 От 28.Mar.2017 (11:52)
Схема похожа на некогда засветившуюся идею Геодима Касьянова о дросселе как усилителе тока (в прищепке).

Однако пока не понятно, за счет чего в этой схеме может появиться СЕ.

Что там непонятно?
Автор чёрным по белому доводит до сведения:
P.S. Основное возражение по поводу утверждения об аномальном КПД следующее: при
расчёте КПД надо учитывать реактивную мощность конденсатора. Это ересь.
Конденсатор не потребляет мощность из сети, если у него малые потери, а реактивные
мощности при расчётах КПД вообще не учитываются
. Что касается косинуса фи, о
котором пекутся энергетики, то емкостное сопротивление как раз улучшает его.


Отсюда контрольное , даже не возражение , а предложение автору...
Ну, раз не потребляет,... то после заряда конденсатора вытаскиваем вилку из розетки и замыкаем эту вилку. Что будет?

Так, получается, и у вполне "законопослушных ЗСЭ" схемотехников есть упоминания об "ответной реакции среды"? Ссылку на такие высказывания можно увидеть, было бы очень интересно

Думаю, эта подойдёт. В аккурат в тему килограмм-электронов.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.03.17(12:35) - street
sharp | Post: 534328 - Date: 28.03.17(13:25)
street | Post: 534303 И сократит время. Отсюда прирост , но не энергии , а МОЩНОСТИ!!!

Где там сокращение времени?!
Ты ж в схему смотри, а не отписывайся дежурными фразами...
Интересно, когда я тебе покажу устройство, которое работает без питания и лампа горит, ты тоже будешь кричать, что это не энергия, не работа... это мощность.

Караул! Как продвигать СЕ генераторы в таких условиях...
И схему уже выложил, и описание к ней...
Что еще сделать? Принести к вам каждому домой?

- Правка 28.03.17(13:27) - sharp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 22

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек