[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 ][>
Модератор: sharp
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
street | Post: 533686 - Date: 25.03.17(15:00)
SIM Пост: 533679 От 25.Mar.2017 (14:45)
street Пост: 533582 От 25.Mar.2017 (06:31)
Изменишь ты ёмкость.... Если сделаешь больше - напр уменьшится, сделаешь меньше - напр на этой ёмкости увеличится, но 1дж как был так и есть. То же самое и с катушкой... В катушке 1дж, можно растянуть витки, это уменьшит индуктивность, но ток увеличится, а 1дж как был так и есть. Чтобы в катушке или кондёре стало больше джоулей , то и менять надо джоули , а не вольты или амперы, фарады или генри.

Это ваши личные убеждения или результаты экспериментальных проверок?

ЭТО ЗАКОН, твою мать...
Вне зависимости от чьих бы то ни было личных предЪубеждений. Реальность бытия в нашем мире. Это понятно?
Что непонятно? Как могут быть условностями ёмкость, индуктивность, генри, фарады и т.д.? Какие тебе нужны проверки закона? Хочешь убедится лично, но не знаешь , как?

Подавляющее большинство описываемых на этом и подобных сайтах устройств свободной энергии- это параметрические генераторы с изменяемыми физическими свойствами

Каким боком ФИЗИЧЕСКИЕ свойства и их изменения соотносятся с условностями для математических расчётов? Только в части ОПИСАНИЯ физических свойств условностями матаппарата.
Вот есть в реальности забавные реакторы с наработкой топлива в процессе его сжигания... Но это никак не относится к значениям емкостей, индуктивностей и сопротивлений. Это относится к изменениям ФИЗИЧЕСКИХ свойств массы вещества.

Вы же сами ссылались на пример с сердечником реле.

Да, был грешен... использовал речевой оборот , для достижения понимания собеседниками, ибо , как выясняется, реальные представления о ФИЗИЧЕСКИХ свойствах материальных объектов, находятся за пределами восприятия подавляющим большинством участников обсуждения. О чём говорить , если у некоторых колпаки с колёс слетают под действием СЕ...


Да и в опыте тех же Мандельштама и Папалекси - энергия выделяется на нагрузке реальная, лампы горят, но связи с мощностью приводного двигателя, меняющего индуктивности катушек контура с помощью звездообразной пластины из алюминия- почему-то скромно не указали.

Не было такой задачи у них.

Более того, я так и не нашел значения мощностей этого мотора и ламп нагрузки.

А, зачем? Работа показывает влияние изменяемого параметра на взаимодействия объектов. Энергобаланс - дело десятое.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.03.17(15:38) - street
SIM | Post: 533703 - Date: 25.03.17(16:25)
street Пост: 533686 От 25.Mar.2017 (15:00)
ЭТО ЗАКОН, твою мать...
Вне зависимости от чьих бы то ни было личных предубеждений. Реальность бытия в нашем мире. Это понятно?
Что непонятно?


Во-первых, я тебя не оскорблял, если ты не заметил.

А во-вторых, ты что, всем книжкам и тому, что в них написано, сразу и безоговорочно веришь? Реальность бытия, видите ли...Ну-ну. Французская академия наук вон тоже сделала некогда заключение, что аппараты тяжелее воздуха летать в принципе не могут.

ЗАКОНЫ, как ты говоришь, пишут и ИЗДАЮТ вполне конкретные люди, а вот чем они при этом руководствуются, это уже совсем другой разговор.

Работа показывает влияние изменяемого параметра на взаимодействия объектов. Энергобаланс - дело десятое.


Как по мне- так это и есть самое важное, что ищут большинство здешних форумчан. Если есть превышение полезного выхода над затраченной входной энергией, то тогда можно говорить о СЕ, а вот то, что главный источник энергии при этом остается "за кадром", как в случае той текущей воды через ГЭС- так это и есть "дело десятое"

dedivan | Post: 533707 - Date: 25.03.17(16:29)
SIM Пост: 533703 От 25.Mar.2017 (16:25)

ЗАКОНЫ, как ты говоришь, пишут и ИЗДАЮТ вполне конкретные люди, а вот чем они при этом руководствуются, это уже совсем другой разговор.


Это ты наверное про думские законы говоришь, или про воровские.
В науке все иначе. А как иначе- изучай историю науки- это раньше отдельный предмет был.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 533711 - Date: 25.03.17(16:35)
SIM Пост: 533703 От 25.Mar.2017 (16:25)
ЗАКОНЫ, как ты говоришь, пишут и ИЗДАЮТ вполне конкретные люди, а вот чем они при этом руководствуются, это уже совсем другой разговор.

В этом твоя ошибка. Ты не различаешь разницы между законом(правилом) реально существующем в действительности и таковым , написанным на бумажке с заведомо определённой целью. Закон сохранения энергии в замкнутой системе существует реально, без записи в протоколе... Он просто есть.


Работа показывает влияние изменяемого параметра на взаимодействия объектов. Энергобаланс - дело десятое.


Как по мне- так это и есть самое важное, что ищут большинство здешних форумчан.

Причём здесь форумчане? Ты не переноси свои потребности Мандельштамму с Папалекси. У них такой задачи не было.

Если есть превышение полезного выхода над затраченной входной энергией, то тогда можно говорить о СЕ, а вот то, что главный источник энергии при этом остается "за кадром", как в случае той текущей воды через ГЭС- так это и есть "дело десятое"

Ты , наверное, ресурс попутал. Тебе б в Госдуму...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.03.17(16:49) - street
laborant | Post: 533726 - Date: 25.03.17(17:40)
Pavel1 Пост: 533680 От 25.Mar.2017 (14:48)
laborant Пост: 533671 От 25.Mar.2017 (14:05)
Спасибо, Pavel1
Т.е. ты добивался передачи энергии от источника к нагрузке через импульсный транс только на импульсе прямого хода с КПД 98% ?


Этого можно добиться и на обратном ходе, легко.
Просто измерял ради ЛЮБОПЫТСТВА, как бывший(?) КИПиА-вец.

Вот сижу и думаю, зачем тебе это надо? Что затеял?
...


Дык это, издалека начал.
На прямом ходу через индуктивность (импульсный транс) в лампочку была передана энергия и совершена работа по её разогреву и свечению с эффективностью для источника в 98%
Если энергия была передана с эффективностью 98% в лампочку через транс, то на обратном ходу сколько возникнет ЭДС самоиндукции и почему?
Если мы питаем активную нагрузку просто от батарейки, то энергия из батарейки просто выпивается нагрузкой, а если от батарейки через индуктивность импульсами, то она плещется. Т.е. активная нагрузка её выпивает, но индуктивность каким-то святым духом что-то еще и возвращает. При этом лампочка-то своё забирает.
Тут далее уместны аналогии Шарпа и его аппонентов с шариками и энергиями кинетической и потенциальной... Поступив в лампочку напрямую от батарейки, как кто-то тут писал, энергия безвозвратно теряется, а вот если через индуктивность, то в лампочку она уходит, лампочка её сжирает, но от индуктивности почему-то потом она возвращается. Пусть меньше немного, но возвращается. Какое-то зеркало кинетической энергии в потенциальную, но, как-то навыворот, не как со светом и зеркалами нам привычными.
Т.е. какие тут простые индуктивные преобразования кто видит на прямом ходу (при 98% КПД)? А с чего тогда обратный ход?
Где ошибка?

- Правка 25.03.17(17:48) - laborant
SIM | Post: 533729 - Date: 25.03.17(17:57)
street Пост: 533711 От 25.Mar.2017 (16:35)
Ты не различаешь разницы между законом(правилом) реально существующем в действительности и таковым , написанным на бумажке с заведомо определённой целью.


Да? А ты различаешь на все 100%? Вот так сразу, без собственной проверки? Прямо религия от науки получается...

Чем книга якобы "уважаемого академика физико-математических наук" отличается от "бумажки с определенной целью"? Ты никогда не встречал в своей жизни "исследований", буквально высосанных из пальца, безо всякой экспериментальной проверки, хоть и напечатанных в солидных научных изданиях? И ни разу не замечал противоречий описанного в книге с реально проведенным экспериментом? Где критерий истины? Или тебе достаточно того, "что он просто есть"?

Причём здесь форумчане? Ты не переноси свои потребности Мандельштамму с Папалекси. У них такой задачи не было.


А ты не переноси свой скептицизм на всех остальных пользователей сайта, тем более, что Мандельштама и Папалекси среди здесь присутствующих уж точно нет.
Сайт был задуман в 1997 году как аккумулятор знаний и конструкций по альтернативным источникам энергии, в том числе и так называемым "устройствам свободной энергии" и "бестопливным генераторам". Админ уже не раз об этом писал, странно, что ты не в курсе.

Так а ты знаешь, что ищут на этом сайте все 10 тысяч зарегистрированных участников? Расскажи тогда, очень интересно. Заодно и то, чего же ты сам тут хочешь узнать для себя.
А то вдруг тоже выяснится, что
...ты , наверное, ресурс попутал. Тебе б в Госдуму...


- Правка 25.03.17(18:06) - SIM
street | Post: 533735 - Date: 25.03.17(18:16)
SIM Пост: 533729 От 25.Mar.2017 (17:57)
Да? А ты различаешь на все 100%? Вот так сразу, без собственной проверки? Прямо религия от науки получается...

Никакой религии. В природе есть ещё стабильно работающих законов(правил), которые вытекают одно из другого.

Ты никогда не встречал в своей жизни "исследований", буквально высосанных из пальца, безо всякой экспериментальной проверки, хоть и напечатанных в солидных научных изданиях?

Зачем далеко ходить? В этой теме, включая экспериментальные проверки.

И ни разу не замечал противоречий описанного в книге с реально проведенным экспериментом?

В какой книге? В нормальной книге противоречия сразу же и обозначены. Чёрным по-белому. Например в учебнике.

Где критерий истины? Или тебе достаточно того, "что он просто есть"?

Конечно. Только то, что есть - истина.



Ты знаешь, что ищут на этом сайте все 10 тысяч зарегистрированных участников? Расскажи тогда, очень интересно.

Пожалуйста. Ты вот сейчас пытаешься найти возможность кортизол погасить.



_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 533754 - Date: 25.03.17(19:17)
Pavel1 Пост: 533596 От 25.Mar.2017 (09:42)
turist1 Пост: 533592 От 25.Mar.2017 (09:19)

Джоуль-единица измерения. В единицах измерения нет энергии. Энергия в том материальном, что изменило какие оо свойства, и что измеряют.


Не умничай. Все вс(ьо)(нет буковки на клаве йо) прекрасно понимают
за что платят бабло, не за колесики внутри счетчика а за то что они
показывают.

А ты знаешь что они показывают?

sharp | Post: 533778 - Date: 25.03.17(21:24)
laborant | Post: 533726 Поступив в лампочку напрямую от батарейки, как кто-то тут писал, энергия безвозвратно теряется, а вот если через индуктивность, то в лампочку она уходит, лампочка её сжирает, но от индуктивности почему-то потом она возвращается.

Энергия теряется не в лампочке, а на плюсовой клемме батареи, когда электроны до нее добираются.
Электронам без разницы, через что течь то ли через лампочку, то ли через индуктивность - они подчиняются градиенту потенциала, и только ему.
Это как камень, который падает с высоты - потенциальная энергия его теряется по мере приближения к Земле (или к опоре).
А лампочка - лишь тормозит перетекание электронов, но они все-равно добегут до плюсовой клеммы и энергия будет утеряна.
Индуктивность - это то же самое сопротивление, только переменное. Сперва оно большое, но по мере насыщения индуктивности, сопротивление падает.
Электроны точно также добегут до плюсовой клеммы. Но сперва они бегут вяло, а по мере бега, их поток все больше и больше нарастает, пока не достигнет максимума, равного активному сопротивлению провода катушки.
Потенциальная энергия по мере приближения электронов к плюсовой батарее падает, как и при их потоке через лампочку.

laborant | Post: 533783 - Date: 25.03.17(21:50)
"Энергия теряется не в лампочке,..."
Ну, не теряется, а преобразовывается в свет и тепло на спирали лампочки, в основном.

"Электронам без разницы, через что течь то ли через лампочку, то ли через индуктивность - они подчиняются градиенту потенциала, и только ему."
Ну, да, на прямом ходу электроны текут через первичку импульсного трансика передавая посредством индуктивной связи энергию лампочке во вторичке. при этом КПД передаче энергии 98%. На обратном ходу лампочка от первички отключается и подключается... другая лампочка, которая вспыхивает ни чуть не тусклее первой? Откуда энергия на вспыхивание второй лампочки, если первая лампочка потребила энергию с КПД 98% ?

- Правка 25.03.17(21:55) - laborant
sharp | Post: 533786 - Date: 25.03.17(22:02)
"Энергия теряется не в лампочке,..."
Ну, не теряется, а преобразовывается в свет и тепло.

Да я как бы не для того, чтобы придираться или умничать все это говорю.
Тут, как мне кажется, физика формально относится к вопросу, что мы, как альтернативщики, не имеем право упускать.
Ведь электроны как бежали к плюсу - так и бегут, они не исчезают, не растворяются, не излучаются через свет или тепло - они четко бегут на плюсовую клемму.
А нас учат тому, что энергия преобразовалась.
Если бы электроны преобразовались и исчезли неким волшебным образом, то мы бы этому только обрадовались, поскольку плюсовая клемма тогда не теряла бы потенциал и готова была бы постоянно притягивать электроны.
Но увы, они все добегают до плюса и разряжают этим батарею.
А энергия тепла и света получается иначе - это совершенно другой процесс. И он лишь опосредованно связан с процессом уничтожения потенциальной энергии батареи.

Я за то, чтобы все процессы рассматривать отдельно.
Они могут попарно быть связаны и влиять один на другой. Но если мы их разделим, то сможет управлять ими по отдельности более правильно, а не смешивать разные явления в одну кучу и делать вид, что это все одно и то же.

Действительно, как показал мой последний эксперимент №6, мы можем использовать ток прямого хода и потом зажечь лампу на обратном ходу(малым количеством витков).
При этом затратная часть будет только на прямом ходе.

- Правка 25.03.17(22:20) - sharp
GDN | Post: 533791 - Date: 25.03.17(22:25)
laborant, если я правильно тебя понял, то ты предлагаешь сделать трансформатор без преобразователей (с воздушным зазором в магнитопроводе)? В результате этого КПД резко подскакивает?

- Правка 25.03.17(22:30) - GDN
laborant | Post: 533800 - Date: 25.03.17(22:39)
Спасибо, sharp.
GDN, да можно с зазором можно без зазора (с преобразователем, естественно)... обычный транс, который можно (и нужно) использовать в обратноходовом режиме, бери и экспериментируй, потом делай необычный и экспериментируй... На прямом ходу он совершает работу... А вот куда направить обратный ход...? Я пробовал в первичку второго обратнохода (выше конкретно описывал как), что предлагаю и всем попробовать... а со второго обратнохода на третий... Кто попробует? Хоть в симуляторе.
Стрит вот не хочет симульнуть, как я понял. А то мож уж и симульнул вовсю да помалкивает.

- Правка 25.03.17(23:02) - laborant
коян | Post: 533801 - Date: 25.03.17(22:46)
Первоисточник:
"Colorado Springs Notes") схема когерерного (ключ А) регенеративного приемника (фиг. 4)

http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articles/472-tesla-receivers
Последователи:
http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/094/193.htm
http://riegt.org/history

- Правка 25.03.17(22:53) - коян
sbal | Post: 533808 - Date: 25.03.17(22:57)
А нас учат тому, что энергия преобразовалась.
в принципе верно учат.

_________________
в пути...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек