[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Кто сможет объяснить, - откуда энергия... - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 ][>
Модератор: gluk
gluk | Post: 518434 - Date: 07.12.16(14:35)
Давайте разберёмся с причинами наличия потенциала у сжатой пружины и пр. захоронениями потенциальной энергии.

valeralap | Post: 518455 - Date: 07.12.16(18:39)
gluk | Post: 518434 - Date: 07 Dec 2016 11:35
Давайте разберёмся с причинами наличия потенциала у сжатой пружины и пр. захоронениями потенциальной энергии.

gluk Нормально задаю вопрос: Зачем это тебе лично. Кому это вообще нужно!
Для себя ответ мной давно найден, вам предложен,- прошло двенадцать лет, что тебя не устроило?

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 518522 - Date: 08.12.16(00:17)
TOP | Post: 518464 - Date: 07 Dec 2016 17:12
Энергия - это движение из точки А в точку Б, если просто.
А если сложно, то Энергия - это перемещение "чего-либо" из точки А в точку Б, в 4D пространстве. (x,y,z,t)

TOP, ТЫ даже вопрос неспособен понять, а взялся отвечать!
Глюк задал вопрос о потенциальной энергии пружины!
А ты расписал, кинетическую энергию!
Торопишься как голый ебаться...
В ТОПКУ ТВОЙ ПОСТ,ОН ВООБЩЕ НЕ ПО АДРЕСУ!


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 518528 - Date: 08.12.16(02:44)
TOP | Post: 518525 - Date: 07 Dec 2016 21:40
Любую пружинку невозможно держать вечно сжатой - окислится, соржавеет и рассыпится со временем, так как и любой стремящийся упасть кирпич со временем рассыпится в песок или пыль, которая таки ёбнется туда, куда хотел ёбнуться этот кирпич.

TOP,тебе надо сказки писать,а ты в науку прешь да еще альтернативную...

В классической науке потенциальная энергия есть! А ты без всяких оснований доказываешь, что ее нет. Тебя некто не спрашивает сколько времени пружина продержится в сжатом виде... Есть конкретный вопрос какая энергия накоплена в сжатой пружине? По классике это потенциальная энергия!... Броневичок ты наш...
Три поста ты написал, и не один не по теме...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
- Правка 08.12.16(02:51) - valeralap
gluk | Post: 518529 - Date: 08.12.16(02:58)
Я открыл данную тему в надежде услышать от уважаемого ahedronа ответы по поводу его откровений о соударяющихся частицах, коль его выгнали из темы про летающий поддон. Ну, и вопрос о природе энергии так и не раскрыт до сих пор, хотя много раз поднимался на форуме. Пока, здесь, доминирует убеждение, что энергия наличествует в Природе из-за хаотического движения шариков в пустоте пространства. Более глубокие причины наличия движения шариков никогда не рассматривались. Кроме того, нет никаких доказательств того, что собственное движение отдельных частиц вещества способно служить источником энергии. На практике энергию получают путём преобразования вещества, когда изменяется объём рабочего тела. Движение же рассматривают только как меру энергии, но не как источник. Очевидно, что движению тел предшествует нечто, что и является причиной их перемещения.

gluk | Post: 518530 - Date: 08.12.16(03:06)
Касательно сжатой пружины, которая может сохранять работу внешних сил по её сжатию, мы используем модель упругого тела. А вот как в металле запасается энергия - вопрос к строению вещества.

valeralap | Post: 518531 - Date: 08.12.16(03:08)
gluk | Post: 518529 - Date: 07 Dec 2016 23:5
Пока, здесь, доминирует убеждение, что энергия наличествует в Природе из-за хаотического движения шариков в пустоте пространства. Более глубокие причины наличия движения шариков никогда не рассматривались.

Твоя оценка заслуживает внимание только как твоя личная... От уважаемого ahedronа
ты хрен чего дождешься такая же мыслительная жвачка.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
gluk | Post: 518532 - Date: 08.12.16(04:30)
valeralap, а ты согласен с тем, что потенциальная энергия в сжатой пружине сохраняется благодаря механихму её сжимающему? Может и в Природе каждый источник потенциальной энергии имеет её запас благодаря внешнему сжимающему устройству?

texnik | Post: 518575 - Date: 08.12.16(14:27)
TOP Пост: 518525 От 08.Dec.2016 (00:40)
Ладно, спциально для тех, кто на броневике.
Если по чеснокам, то нету никакой потенциальной энергии - она всё та же сильно растянутая во времени кинетическая. Любую пружинку невозможно держать вечно сжатой - окислится, соржавеет и рассыпится со временем, так как и любой стремящийся упасть кирпич со временем рассыпится в песок или пыль, которая таки ёбнется туда, куда хотел ёбнуться этот кирпич.

Блин, тогда винеси кровать на улице, ото когда нибудь рухнет потолок на твою перегретую голову... Для нас это будет большая трагедия

valeralap | Post: 518576 - Date: 08.12.16(14:29)
gluk | Post: 518532 - Date: 08 Dec 2016 01:30

valeralap, а ты согласен с тем, что потенциальная энергия в сжатой пружине сохраняется благодаря механихму её сжимающему? Может и в Природе каждый источник потенциальной энергии имеет её запас благодаря внешнему сжимающему устройству?

Привожу свой теоретический взгляд на понятие энергии. Но полностью вникнуть в суть моего подхода можно если прочесть весь материал. Так как энергия связана с строением материи как себе ее представляю.

Понятие о внутренней энергии тела
Эта глава из физики.

Читаем: «Было установлено, что молекулы в теле обладают кинетической и потенциальной энергией, которая называется химической. Атомные ядра обладают огромной энергией, называемой ядерной. Сумма кинетической и потенциальной энергии всех частиц тела называется внутренней энергией тела». Создается впечатление, что данный раздел был написан стариком Хоттабычем для мудрого отрока, О, Вольки.

Энергия. Энергия - самое изученное физикой явление и в тоже время вообще не понятое! Физика-наука изучила виды топлива, посредством которого она получает энергию, а о самой энергии нет не какого представления.

Получая энергию в результате ядерных реакций, физика утверждает, что получает ядерную энергию. Получая энергию через химические преобразования, говорит, что это химическая энергия. По существу вопроса,- дается характеристика массы топлива, а не объяснение, что есть энергия? А что такое энергия, она представления не имеет. А ведь так не бывает: в основе должно быть фундаментальное понятие, что есть энергия.

Ps=m / t1* t2

E=m*c2

Из данных уравнений видно, что в природе кроме потенциальной силы и кинетической энергии никаких других энергий нет!

Без понятия материи, которая заполняет всю вселенную, тому же имеет, двойственность строения, понять фундаментальное начало энергии нельзя!

Наличие материи и ее двойственность строения, создает потенциальные силы давления во всем пространстве вселенной и на все тела нашего материального мира.

А кинетическая энергия, это движение материи. Реакции деления могут протекать медленно, как химические реакции окисления, также реакции сжигания топлива, или быстрые - различные взрывы.

В реакциях происходит одно и то же явление - это разрыв связей материи. Энергия - это деление, разрыв связей материи.

Но, эти связи мгновенно восстанавливаются с выделением тепла и света, при быстрых реакциях - взрыв, звуковой хлопок. Возник удобный момент дать определение тепловому и световому излучению.

Тепло, свет - это спектральное волновое излучение одним словом волна, волна это вибрация материи.

Хлопок, возникающий при взрыве, это результат заполнения временно образовавшегося относительно пустого пространства, которое стремится заполнить указанная материя. В земных условиях к материи приплюсовывается окружающая среда - воздух. Свет в виде факельных вспышек, на мгновение видимый при взрыве, это разрыв связи материи, мы же наблюдаем результат преломления.

Деление материи приводит к выбросу энергии, оно всегда связанно с движением. Вопрос: чем сила отличается от энергии?

Сила может себя проявить только через давление! Энергия себя проявляет только через движение, деление!

Но энергия никогда не может возникнуть без сил давления! Вопрос: чем энергия отличается от температуры?

Температура это движение материи без разрыва связей - различного рода колебания, вращения, деформация, но не приводящие к разрыву связей материи. Энергия всегда сопровождается, делением, разрывом связей материи.

Например, при частом изгибании палочки олова мы можем обнаружить, что место изгиба сильно разогрелось. Эта часть процесса температурная. Если продолжить перегибать то палочка переломится. Эта часть процесса принадлежит энергии, так как связана с делением. Все химические реакции, сжигание любых видов топлива, ядерные реакции, сопровождаются выделением энергии, энергия выделяется только в результате разрыва связей материи.(МАССЫ)

Здесь обнаруживается вывод: потенциальной энергии в природе нет, а есть статическое взаимодействие, потенциальная сила.

Вопрос: какую энергию запасает аккумулятор? Когда заряжаем аккумулятор, мы затрачиваем кинетическую энергию для разделения, ионов электролита, несущих заряд. Разделив, получили потенциальную силу, готовую в любой момент, как только мы замкнем цепь перейти в кинетическую энергию.

Каков механизм накопления потенциальной силы в различных веществах таблицы Менделеева? Это температура плюс давление материей. При остывании, конденсации, формируется вещество, и, согласно его возникшей плотности, масса = потенциальная сила. А это значит, масса является зарядом!

Температура, используя волновые процессы, является переносчиком энергии.

Примером может служить любая электростанция. Для выработки энергии сжигается какой-то вид топлива. Преобразуется в электричество, а это волновой процесс, и передается потребителю.

На солнце, ядерный синтез, деление материи, приводит к выбросу гигантского количества кинетической энергии, а львиная доля тепла, доходящая до земли, это волновые процессы, то есть температура.

В основе энергии и температуры заложен один и тот же механизм: движения материи. Сила, энергия и температура не существуют раздельно, но во взаимодействии между этими понятиями, соблюдается строгая последовательность.

Энергия деформации.

Такой энергии в физики нет, но хлопот она предоставляет очень много! Энергия деформации очень распространенная, имеет разнообразие форм, и абсолютно непонятно, к чему ее отнести. Чаще всего ее пытаются оправдать, через закон сохранения энергии. Но, собственного статуса, у нее нет.

Например, сжатие пружины. Энергия на сжатие затрачена кинетическая, пружина запасла (потенциальную энергию), вопрос: в чем запасла? Ведь энергия - это деление материи! Масса пружины не менялась? На гору мы ее не втаскивали? Закон тяготения Ньютона тоже вроде не, причем…Причина простая

Энергия деформации занимает очень узкую нишу между “ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ СИЛОЙ” и КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИЕЙ.

В начале приложения сил давления в любых процессах происходит деформация материи. Этот момент абсолютно скрыт. Но он присутствует в любых процессах и явлениях в начальной фазе приложения сил. "Сжатая пружина запасает потенциальную силу."

Это любой вид стрельбы, резкие старты гоночных машин, взлет ракет, начало движения состава поезда. Начало движения тока в проводах при включении цепи. Любые радиоизлучения, да и вообще все спектры волн, именно момент включения.

Все это связано с деформацией, как только тело обретает нужную равномерную скорость движения, деформация исчезает. Для тел такое явление называется инерцией. (Инерция - способность тела продолжать движение после снятия сил давления).

Также при обратном процессе резкого торможения. Выделенное полностью объясняет передачу волн в природе, то есть в материи. Все волны передаются через материю, возникают в результате изменения давления, распространяются в материи способом вибрации, деформации материи. Вибрация - это волна давления, механизм ее передачи - сжатие и растяжение среды.

Но это легкое объяснение. Есть моменты очень незаметные или абсолютно скрытые.

Пример с закипанием воды. Деформация здесь наблюдается только в начальной фазе, когда нижний слой воды нагрелся, а верхний об этом не знает, нижний слой начинает подъем, создавая силы давления на верхний слой. Нам видима только фаза кипения, то есть деления материи, а самую первую фазу деформации мы не видим. Пример приведенный вначале с пружиной, или растяжением резины, скручивания резины, и т д. - это самостоятельные выделенные процессы начальной фазы деления материи.

Деформация, это стартовое состояние движения массы материи, силы давления переходящие в кинетическую энергию движения.

Что входит в общее понятия энергии. Если резину тянуть или скручивать до приделов ее прочности она порвется это и есть фаза деления. Тоже можно проделать и с пружиной, она сломается, то есть произойдет фаза деления. При этом выделится значительная энергия. Энергию деформации очень хорошо наблюдать на примере стрельбы из лука. В начальной фазе при стрельбе из лука, мы сильно деформируем тетиву. Но, стоит ее отпустить, вся энергия деформации, перейдет в кинетическую. В полет стрелы.

Есть очень интересный момент, наблюдаемый при сварке. В начальной фазе, когда сварщик пытается зажечь дугу, сварочные кабели, которые довольно толстые, очень сильно дергаются, и физика объяснить это движением электронной массы не может! С позиции теории кавитации этот процесс объясним.

В теории в разделе заряд, указано, что электроны только выполняют роль поршней, проталкивающих материю. По этому, как только электроды замыкаются сварщиком, электронная масса принимает очень резкий старт, что при наличии массы материи в проводе невозможно. Это приводит к деформации проводов, которые дергаются при каждом новом зажигании сварочной дуги!

В теории доказал энергия есть в природе только кинетическая - движение, сохраняется - накапливается только в виде потенциальной силы, все остальное выдумка подтасовка то есть еще раз утверждаю, нет ядерной энергии, нет химической, механической, и любой другой, это все различные виды топлива. Это значит одно в классической науке практически все базовые понятия лживы... На этой "оптимистичной" ноте перехожу к самой загадочной форме,- радиантной энергии.
Лапутько Валерий Иосифович 2004г.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
gluk | Post: 518682 - Date: 09.12.16(06:55)
"...энергия есть в природе только кинетическая - движение..."

А я рассматриваю движение как результат взаимодействия и на первое место ставлю непосредственно вещество, которое имеет свойство преобразовываться. Кроме того, в моей модели любая форма старается сохранить себя, несмотря на внешние воздействия. В Природе происходит круговорот форм, между которыми постоянно происходит взаимодействие и, соответственно, появление новых форм, которые двигаются и представляют собой энергии различных видов. Да, мера всех энергий должна быть единой и через движение это получается хорошо. Но, нам же интересно знать что и как движется, как это организовано, и какие причины поддерживают этот процесс. Как наглядную модель можно взять круговорот воды в Природе. Думаю, что подобные круговороты существуют не только для воды, но и других форм вещества. И совершенно правильно будет отталкиваться от строения вещества, коль скоро нам необходимо найти эффективные взаимодействия для получения энергии. Другими словами, нет в Природе никакой свободной энергии, есть только ещё непонятые взаимодействия и неизвестные формы вещества. Движение, как свойство, у вещества отсутствует.

valeralap | Post: 518685 - Date: 09.12.16(08:12)
gluk | Post: 518682 - Date: 09 Dec 2016 03:55

1.А я рассматриваю движение как результат взаимодействия и на первое место ставлю непосредственно вещество, которое имеет свойство преобразовываться. Кроме того, в моей модели любая форма старается сохранить себя, несмотря на внешние воздействия

Мы оба говорим одно и тоже только каждый выражает мысль по своему.
Пример нашего общения: Ты во главу ставишь вещество... А я определяю как масса в разделе МАТЕРИЯ стараюсь дать более точное понятия... Сам посуди откуда возьмется движение-деление то-есть проявление энергии, если пространство пустое и не материальное? "вакуум". Ученные и то пыхтят ищут черную материю. А вещественный мир вторичный процесс после первичной материи вселенной. А иначе нечего бы в пустом пространстве не появилось материального, пусть даже как считается, через взрыв. Где взрывчатка для взрыва? А ты сужаешь мышление до вещества... Вроде и говорим одинаково но градус обзора разный!...

2.Другими словами, нет в Природе никакой свободной энергии, есть только ещё непонятые взаимодействия и неизвестные формы вещества. Движение, как свойство, у вещества отсутствует.

Совершенно с тобой согласен! Закон сохранения чистой воды выдумка! Мозги блокирует третий закон Ньютона. Закон сохранения просто пиар акция! Существует много форм преобразований с КПД выше единицы.Так и официальная наука этого не отрицает. Так,- что все по вере вашей...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
ФЕМЕ | Post: 518686 - Date: 09.12.16(10:26)
valeralap Пост: 518685 От 09.Dec.2016 (08:12)
Существует много форм преобразований с КПД выше единицы.

Это как? Например ты переносишь навоз из одного места в другое. Откуда выше единицы у тебя навоза от изначального возьмётся?

Пример с навозом привёл умышленно, потому как, здесь то есть вариант прибавки выше изначальной единицы. А вот десять камней с места на место если перекладываешь, одиннадцатый откуда возьмется?

_________________
Никогда так не было, чтоб никак не было. Всегда так было, чтобы как-нибудь да было. (ц)
valeralap | Post: 518687 - Date: 09.12.16(10:57)
ФЕМЕ | Post: 518686 - Date: 09 Dec 2016 07:26 Это как? Например ты переносишь навоз из одного места в другое. Откуда выше единицы у тебя навоза от изначального возьмётся?

Пример с навозом привёл умышленно, потому как, здесь то есть вариант прибавки выше изначальной единицы. А вот десять камней с места на место если перекладываешь, одиннадцатый откуда возьмется?

Если с переносом как ты задаешь вопрос то нечего не произойдет аномального.
Привлечь со стороны типа позвать ребята помогите подтолкнуть, в ответ на отзывчивость спасибо мужики!

Это резонанс! Вопрос в том, что снять с резонанса чисто технически, не всем удается! Но даже ты такие примеры знаешь. "Реактивная"


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 518699 - Date: 09.12.16(13:05)
Не относится к теме: Проникновение наше по планете заметно даже в далике в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке!

Ученые рассказали, как Солнце уничтожит жизнь на Земле через 5 млрд лет
Ученые Левенского католического университета (Бельгия) изучили аналог Солнца и пришли к выводу, что через 5 млрд лет звезда уничтожит все живое на Земле. Исследование опубликовано в журнале Astronomy and Astrophysics.
Александр Щербаков
106

Ученые изучили стадии развития ближайшего аналога Солнца — звезды L2 Puppis из созвездия Корма. Сейчас она относится к классу «красный гигант», возраст — 10 млрд лет. Через 500 млн лет звезда превратится в «белого карлика», исчерпает запасы водорода и прекратит свое существование.

Обратите внимание на последнюю строку, про водород я писал в теории аж 2004г!!!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Кто сможет объяснить, - откуда энергия... - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек