[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.85
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
genmih | Post: 531752 - Date: 14.03.17(02:13)
Greyver Пост: 531705 От 13.Mar.2017 (19:44)
В принципе можно свести Абсолют к одной точке... но зачем? Это твоя КМК главная ошибка, ошибка понимания проективной геометрии.

- я имел в виду несколько другую его ошибку, когда написал "Как раз тут-то и главная ошибка." dedivan сослался на мат модель рождения пространства, в которой оно рождается из точки. Пространство получается замкнутое, а сама точка - без какого либо физического смысла, мат абстракция. В такой модели в принципе нет никакого другого механизма рождения пространства кроме как из точки. Для замкнутого пространства вообще всё что за пределами границ - до лампочки, но поскольку в качестве внешнего мира упоминалась точка - потому и написал - всё что вне - это точка.

sbal | Post: 531757 - Date: 14.03.17(02:38)
genmih Пост: 531746 От 14.Mar.2017 (01:24) - нет какого-то отдельного пространства времени. Время = процесс, движение

Итить-колотить.., попробую развести вас, хотя Прадед делал оговорку про Козырева.

Закон сохранения информации в Писании - есть:
Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
Чтó бы́ло, тóжде éсть, éже бýдетъ: и чтó бы́ло сотворéное, тóжде и́мать сотвори́тися: и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Экклезиаст, 1

Информация - Или - Энергия, "Или" есть Время. Время - Вре-мя, заменяем на букову "а", получаем - вращение, круговорот материи.
Вот и выходит, не материя времени, но материя информации. Случай-Закономерность-Информация, энтропию информации регулирует жизнь-бытие.
Материя форм.

А ежели вернуться к той самой гифке Мишина и принять справа - информация, то слева по итогам. Мир - энергоинформационное единство многомерных пространств... .
Вот, заглянул в "подсознание" СКИФа

_________________
в пути...
- Правка 14.03.17(03:25) - sbal
dedivan | Post: 531761 - Date: 14.03.17(04:24)
genmih Пост: 531746 От 14.Mar.2017 (01:24)

- нет какого-то отдельного пространства времени.


Есть, но не отдельное. Мы всего лишь часть этого пространства.
Давай попробуем представить движение трехмерного объекта в четвртом измерении. Возьмем кубик и начнем его двигать в нашем пространстве- ифига не получается, какие то точки просто занимают места, где раньше были другие точки этого кубика- этого не должно быть- значит нужно другое пространство, где каждая точка этого кубика окажется при движении в новом месте, где никто до нее не был.
Нет у нас такой представлялки, таких образов, а не пространства.
Придется упростить задачу- берем плоскость и двигаем ее как поршень- вот полная аналогия движения во времени.
Каждая точка плоскости оказывается в новом месте, которое до нее никто не занимал.
Позади прошлое- впереди будущее, а сама плоскость это настоящий миг.
Каждая точка этой плоскости граничит с пространством времени именно в точке, это ничто, поэтому она не может видеть прошлое и будущее, она видит только точку.
Точка- ничто, но это не означает что нет прошлого и нет будущего- это все есть, это огромные пространства, но мы их не видим.
Пусть кто то со стороны может видеть и движение нашей плоскости и все пространство прошлого и будущего.
Вот он видит, что в будущем начинает зарождаться новый вихрь, откуда пойдет рост нового эфира, а вот эти точки плоскости попадут в этот вихрь.
Да, они сгорят в этом квазаре, это физика. Но никуда не пропадут- все точки остануться - это топология.
Нельзя смешивать физику и топологию. Разные у них законы.
А тут еще и наше представление нас ограничивает. Надо уметь переключаться. Говорим например о градусах.
Они разные- например температура в бане, ой еще пиво на столе- тоже с градусами, а вот нужно повернуть заслонку в парилке на 90 градусов для проветривания- как то справляемся.
То хе самое и с нашим представлением пространства времени- оно есть, но наше представление ограничено- плоскость и точка это всего лишь способы описания, и одновременно какие то закономерности находим- почему мы не видим будущее? Оно есть и предопределено в Слове однозначно для каждой точки нашего пространства.

Это разное возникло недавно, когда ты стал настойчиво говорить о материи времени как об отдельной материи.

Еще раз- это не отдельная материя- это мы от нее маленькая отдельная часть. А материя времени многообразная, как градусы, нельзя к ней подходить с одним градусником- тами еще и спиртометр нужен и транспортир и фазометр и все это одновременно, все это в одной бане.



_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 531765 - Date: 14.03.17(05:34)
аналогично энергии, энергия электричества, механизма, спирта, вот смотрим на принявшего спирт, и видим вид энергии, т. с. в действии. Так и с материей.
Так думаю.

_________________
в пути...
- Правка 14.03.17(05:35) - sbal
dedivan | Post: 531767 - Date: 14.03.17(06:08)
Так так. И предсказание будущего может быть разным- может быть и физическим-
Шеф, усе пропало. гипс снимают, клиент уезжает...
А может быть и из Слова- там уже записано где Бумс будет.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 531787 - Date: 14.03.17(10:31)
dedivan Пост: 531761 От 14.Mar.2017 (04:24)
genmih Пост: 531746 От 14.Mar.2017 (01:24)
- нет какого-то отдельного пространства времени.
Есть, но не отдельное. Мы всего лишь часть этого пространства.
Давай попробуем представить движение трехмерного объекта в четвртом измерении. Возьмем кубик и начнем его двигать в нашем пространстве- ифига не получается, какие то точки просто занимают места, где раньше были другие точки этого кубика- этого не должно быть- значит нужно другое пространство, где каждая точка этого кубика окажется при движении в новом месте, где никто до нее не был.
Нет у нас такой представлялки, таких образов, а не пространства.

- прочитай сам, что ты написал, какие тут вопросы, трудности, что тут должно быть и что - не должно. Представь, что писал это не ты, ты - читатель и хочешь понять - для чего написанное. Получится - это всё надуманные вопросы и попытка ответить на них.

Ты же не возразил на то что Время - это движение, процесс. Ты сам этому учил, а теперь не упоминая - меняешь процесс движения на материю.

Понимаю, как велико желание найти новые мерности (по теме), но все твои доводы для этого - не убедительные и они противоречат твоим же утверждениям.

Всё что я пишу здесь - это всё твоё, пересказанное мной моими словами, кроме, может быть гидродинамических сил, создающих условия устойчивости кристаллической решетки и соображений о движении. Эту мою "отсебятину" ты не оспариваешь, получается, что в остальном ты возражаешь теперь тому, что ты говорил ранее. Мне это не понятно.
Придется упростить задачу- ... все это в одной бане.

Время - процесс движения. Самый первый, зародившийся ещё в жидкой фазе, и упрощать дальше некуда, ты не упрощаешь, а усложняешь без повода. Всё из единой материи. И все проблемы с представлениями - а как будет двигаться наш мир во времени, если мир 3-4-5 мерный, то есть они от этого идут.

Тут можно привести пример. Этажом ниже твоего работала на каф кристаллографии ... - воспитанник академика Белова НВ, возможно ты ее знал, ведь бегал туда. Занималась изучением симметрии в многомерных кристаллах, 4-х, 5- мерных и выше. Для чего - для того чтобы понять смысл симметрии в природе нашего 3-х мерного мира. Она можно сказать, "синтезировала" все классы, группы симметрии для этих многомерных кристаллов, доказала, какие возможны, а какие - нет. Чтобы понять, что это может собой представлять, разработала систему проекций. Основной вывод в том, что количество проекций на наше трехмерье - оно просто огромно и никакая выборка проекций не отражает адекватно исходную многомерную симметрию. Переводя на тему нашего сегодняшнего разговора - многомерный кристалл не существует в пространстве с мерностью ниже, от него - только множество проекций, а они - сколько не смотри на круг или квадрат как на 2-х мерные проекции, потрогать реальный 3-х мерный цилиндр не получится.

Это к тому, что если наш мир - много мерный в пространстве и во времени, то он не мог бы существовать в виде 3-х мерного в пространстве и одномерного во времени. Не мог - это в том же смысле, как он не может существовать без какого-либо одного из этих 4-х мерностей.

neama | Post: 531797 - Date: 14.03.17(11:23)
хм. у времени свое измерение, поэтому для нас это движение вперед, а у себя это плоскость или отрезок... если приводить к простым анологиям. в каждой точке пространства есть все измерения, а для для нас это точка мы не можем развернуть ее у нас просто некуда ее разварачивать. вот проекцию мы можем построить и увидеть...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
dedivan | Post: 531800 - Date: 14.03.17(11:56)
genmih Пост: 531787 От 14.Mar.2017 (10:31)
Мне это не понятно.

Нормально. Это надо походить с этим некоторое время- как мужик на пальцах прикидывал как ежики любовью занимаются.
Так же на пальцах и надо прикинуть- как можно изобразить движение во времени.
Для меня плоскость очень удобная модель- выкинули одно измерение- и смотрим на четырехмерное как на обычное трехмерное. Даже некоторые наблюдения находят сразу объяснения.
Та же картинка гравитационых ямок солнечной системы построена точно так же. Там можно, не меняя ее, заменить гравитацию на отставание во времени - плоскость момента времени превратилась в кривую поверхность-
где земля в своей воронке отстает от всей остальной вселенной по времени. Так оно и есть.



если наш мир - много мерный в пространстве и во времени, то он не мог бы существовать в виде 3-х мерного в пространстве и одномерного во времени. Не мог - это в том же смысле, как он не может существовать без какого-либо одного из этих 4-х мерностей.


Так он и не существует без этих измерений. Это только на нашей картинке мы убираем лишние измерения, чтобы они не загораживали нам изучение процесса.

_________________
я плохого не посоветую
huse | Post: 531841 - Date: 14.03.17(15:46)
dedivan, все таки наш мир целиком движется в мире времени или каждая точка нашего мира движется в мире времени? Потому как первое - это синхронность и соседний у нас точки - соседние в мире времени. А второе - соседние у нас точки - могут быть не соседними в мире времени, и движение точек по времени может быть несинхронным.

neama | Post: 531843 - Date: 14.03.17(16:05)
huse Пост: 531841 От 14.Mar.2017 (15:46)
dedivan, все таки наш мир целиком движется в мире времени или каждая точка нашего мира движется в мире времени? Потому как первое - это синхронность и соседний у нас точки - соседние в мире времени. А второе - соседние у нас точки - могут быть не соседними в мире времени, и движение точек по времени может быть несинхронным.

считай что мы в ламинарном потоке, и пока оно выглядит синхронно... впрочем ты из нашего трехмирья и не разглядишь когда оно не синхронно будет... просто будет по другому.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
huse | Post: 531845 - Date: 14.03.17(16:24)
neama, я же о другом. Дед пишет как будто наш мир весь целиком "едет" по времени. Однако на самом деле едет каждый квант (шестивихревик) нашего мира по времени. Т.е. меня волнует вопрос: по иерархии систем мир ВРЕМЕНИ выше нашего или ниже?

Если шестивихревики из ВРЕМЕНИ, а все дальше уже НАШ мир - то мир ВРЕМЕНИ ниже. Но в этом случае некорректно представлять НАШ мир как точку в мире ВРЕМЕНИ. Потому как каждая 3D,t точка НАШЕГО мира должна быть отражена в точку мира ВРЕМЕНИ.

Если же НАШ мир - точка в мире ВРЕМЕНИ, то шестивихревики должны состоять не из ВРЕМЕНИ.

- Правка 14.03.17(16:25) - huse
huse | Post: 531846 - Date: 14.03.17(16:35)
А механизм инерции разбирали?

neama | Post: 531847 - Date: 14.03.17(16:36)
хм... а попробуй для себя вместо иерархии ввести плоскости... все плоскоти равноправны. интерполяция плоскостей приводит к возникновению стоячих волн... вот этот топологический узор и есть мир... или я не понял что ты имеешь в виду...
собственно поэтому и заморочки что кванты у них дробные... а это просто интерпоялция под разными углами...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 14.03.17(16:38) - neama
sbal | Post: 531853 - Date: 14.03.17(17:03)
huse Пост: 531846 От 14.Mar.2017 (16:35) А механизм инерции разбирали?
механизм, как ты обозвал, инерции разобран Юрием Ивановым в нескольких книгах "Ритмодинамика".

Добавлю по ходу собрания. Материя - мать рождающая.
Отсюда, наше 3Д и иже есть материя эфира, ЭМ волн света, действий-сил и энергии. Материя времени есть материя информации, а время, в таком случае, есть движение информации как между мерностями,пространствами, так и внутри пространств. Вода в миске в покое и когда мы дуем чем отличается? Информацией прежде за всё. Искони бэ Слово. А различные колебания-перемещения масс воды и энергия оных вторичны при некой натяжке, ведь информация нуждается в носителе.
Вот ежели вообразить - мы молекулы воды в массе вод миски, вода наш мир, воздух - мир "выше", и вот сущность из "выше" решила внести некую новизну в нашу реальность и подула в миску.., родила новизну информации в наш скучный мир. Читал на востоке СШП некий снежный буран и всё такое сопутствующее, вот думаю как раз оно

_________________
в пути...
- Правка 14.03.17(17:05) - sbal
huse | Post: 531860 - Date: 14.03.17(17:58)
информация - in forma. В форме. Форму задает информация. Форма - граница (внутри формы, форма - граница, снаружи формы). Информация создает дискретный 3D из непрерывного времени. А вот время само по себе не имеет отношение к форме - бесформенное оно. Возможно ошибаюсь.

"Выше" по системному уровню по мне - это не над миской с водой.
Вот пример, двигаюсь вверх по системным уровням:
...
n. Шестивихревики
n+1. Фотоны
n+2. Простые частицы: электрон, позитрон, протон
n+3. Сложные частицы: нейтрон
n+4. Атомы
n+5. Простые молекулы
n+6. Аминокислоты
n+7. Части клеток
n+8. Клетки
n+9. Ткани
n+10. Органы муравья
n+11. Муравей
n+12. Сигнал (команда муравьев)
n+13. Муравейник.

Смена уровня происходит сначала за счет возникновения нового свойства (непрерывное), а потом придания ему формы (дискретное). Непрерывное in forma - получили дискретное. Информация несомненно постоянно участвует. Нарастание сложности ни что иное как информация. И я бы ее как отдельную сущность мыслил, потому что где то должна храниться граница и возникать свойство, а при определенной концентрации сложности - что то должно начать "видеть".


- Правка 14.03.17(18:04) - huse
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 85

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.049 сек