Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
huse Пост: 531534 От 12.Mar.2017 (17:46)
Почему тебе "эмерджентное" не нравится. Я подразумеваю "возникающее".
вот и пиши на русском чего сказать хочешь, русский - от природы. Мы обратно - очищаем по мере возможности от всяко разного.
Непрерывность-прерывность.
Неразрывность-разрывность.
Та же стоячая волна прерывает движение опавшего листа.
И про клетки зря ты сказал, совсем зря. Из одной по итогам мозг, из другой - кость
genmih Пост: 531526 От 12.Mar.2017 (17:04)
Ссылка нужна на математику рождения пространства из точки. Посмотрим, какая физика заложена в точку. Сейчас и математиков - альтернативщиков полно.
Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках математике.
«Он стал поэтом, для математика у него не хватило воображения» – фраза
немецкого математика Давида Гильберта про одного своего ученика.
В математике нет "альтернативщиков", сафсем нет... тасазать игры чистого разума...
Физика точки может быть, например, в этом
huse Пост: 531535 От 12.Mar.2017 (17:56)
Про коробки - это аналогия. Ты же изначально утверждал, что время налито в 3D, там оно завихряется, конденсируется до воды, потом вода кристаллизуется и мы в этом кристалле живем. И везде это 3D _одинаковое_. И я понимаю откуда это - dedivan концепцию оттуда развивал.
Вот тут притормози. Как раз не понимаешь или делаешь вид. 3Д в жидкой фазе и 3Д в кристаллической - мы ни о каких других фазах материи эфира не говорили ни разу. Понимаем, что это вызвало бы шквал вопросов, на которые никто и ответить-то не смог бы. Теперь о 3Д в этих двух фазах. В жидкой - вихри, как естественное движение материи в сплошной непрерывной среде - самые разные по масштабам во всех смыслах. Нет упорядоченности во взаимном расположении, а также - какой-либо синхронности и согласованности во вращении жидкости в этих вихрях. Мы просто не знаем - как для такого не упорядоченного состояния материи ввести понятие пространства и понятие времени. То есть о чем речь: не можем ввести понятие из-за отсутствия в жидком состоянии материи хоть какой-то упорядоченности. С другой стороны, мы понимаем, что и без нашего определения и понимания - как там и что, в жидкой фазе есть и пространство и время.
В "твердой", кристаллической фазе, вихри упорядочены во взаимном расположении относительно друг друга и т.д. - определяем что такое пространство. Мерностей у такого пространства - 3, то есть для однозначного указания "места" в пространстве нужно всего 3 координаты, три оси. Можно выбрать декартову систему, можно афинную, можно любую криволинейную из каких-то соображений и удобства решения конкретной задачи - пространство от этого не меняет мерностей - всё равно достаточно 3-х. 3-х мерное пространство.
Так что - не везде 3Д - одинаковое, я ведь об этом не в первый раз говорю, а в ответ - "ты утверждал - везде это 3д _одинаковое_".
Пока не появилось понимание, что 3D не до времени, а после. А ты этот шаг не сделал. И у Деда и у тебя есть какие то основания. Но просто по твоим постам мне кажется, что ты иерархичность эту до конца не представил.
Ну так попробуй сам определить 3д - оно до времени, или после, если и то и другое мы определили для кристаллического состояния материи, то есть - на равных правах. А до момента кристаллизации - ни то ни другое не получило определения, но мы понимаем, что и в жидком состоянии есть и пространство и время. Самая хорошая позиция для рассмотрения - чем различаются свойства жидкой и кристаллической фаз - изучение условий кристаллизации "наших" растворов. Если грубо сказать - вблизи температуры кристаллизации жидкости структура в ней - практически такая же как и у кристалла. Ближний порядок в точности такой же, дальний - нет. То есть в жидкости - уже есть кристаллы-кластеры из небольшого количества атомов, в точности такие же как в решетке кристалла. Не понятно, для какого упрощения ради, dedivan материю в жидком состоянии называет материей времени. На мой взгляд - назвать то можно, но это неправильно. Потому что как назовешь - так и поплывет. А поплыло криво, причем сразу, не успели ещё достроить модель. Материя одна и та же, она при кристаллизации "рождает" для нас и пространство и время, но теперь когда говорится о пространстве в жидкой фазе, (оно примерно такое же как и в кристаллическом состоянии) - совсем об этом не помним, а потому получается допустимым всю жидкую фазу, как материю времени не имеющую какого-либо пространства, поместить в точку. А дальше - как говорится, понеслось - "наше пространство рождается из точки" и т.д.
Потому как если представил - если есть сомнения, то надо исходные посылки исследовать, а не сопротивляться, утверждая, что dedivan запутывает.
Вот и исследую, что возможно и доступно, получается - надо возражать.
Greyver Пост: 531546 От 12.Mar.2017 (19:00)
В математике нет "альтернативщиков", сафсем нет... тасазать игры чистого разума...
Физика точки может быть, например, в этом
Ну если игры чистого разума - тагды ой. Так тогда и в физике нет. Ну играет разум ну и чё - пусть тренируется.
Это не идеальная (математическая) непрерывность - я согласен. Но пытаясь понять разницу между дискретным и непрерывным я увидел только одно главное отличие - наличие границы.
Вот-вот, в эту "границу" genmih постоянно и совершенно логично и тыкает...
Попробуй в его стиле: есть "особенность" - есть объект, есть объект - уже можно считать и оцифровывать, "дискретность" возникает. Причём без всяких границ - сплошная непрерывность...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост: 531546 От 12.Mar.2017 (19:00)
В математике нет "альтернативщиков", сафсем нет... тасазать игры чистого разума...
Физика точки может быть, например, в этом
Ну если игры чистого разума - тагды ой. Так тогда и в физике нет. Ну играет разум ну и чё - пусть тренируется.
блин, такие красивые картинки глаз выкладывал, и всё похоже зазря...
genmih, ТЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕШЬ ПРИДУМАТЬ ТОГО, ЧЕГО НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост: 531552 От 12.Mar.2017 (19:41)
genmih, ТЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕШЬ ПРИДУМАТЬ ТОГО, ЧЕГО НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ.
Ну вот, ещё один "диагнозист". Ошибаешься ты, утверждая такое. Не только придумал, но и сделал, и подсмотреть это было не откуда - до этого - просто не было. Ни в каком виде не было - ни посмотреть, ни услышать.
Я, не тупой, и лоб себе молитвами расшибать не собираюсь.........
Причем здесь тупой? причем здесь молитвы?
Или ты думаешь что ты самый хитрый венец природы?
Подсолнух тоже кстати так думает- он к утру заранее поворачивается навстречу восхода солнца. И ты тоже не ограничивай природу- есть разум и повыше твоего и моего- совсем другой. Но он нас может слышать, надо просто уметь общаться с ним.
Как тот же подсолнух- листочки опустит, сникнет- полить просит.
genmih Пост: 531521 От 12.Mar.2017 (16:44)
не материи времени, а единой материи, из которой построили в модели и кристаллическое пространство и процесс взаимодействия, который назвали Временем.
Именно материя времени. Может неудачно назвали- но это с Козырева началось, если менять, то нужны серьезные основания.
В исходном жидком виде там гуляют огромные потоки, но не на миллион километров вправо-влево а на миллион лет вправо-влево и вверх- вниз.
Нет в нашем пространстве этих измерений.
Вот они уже закручивают вихри, мелкие- на квант времени- а уже связи между этими вихрями- кстати гидродинамические по природе, образуют нашу электромагнитную структуру эфира, и вот уже эта структура образует наше пространство.
Тут уже есть понятия право-лево верх-низ.
В том пространстве этого нет. Оно для нас точка.
Причем интересная точка. Потоков там много, и условий для образования вихрей тоже возникает много. Но поскольку наше пространство замкнутое-
то не может быть множества отдельных растущих пузырей- ибо у них нет внешних границ- только внутренние, и поэтому все эти точки роста возникают в едином нашем пространстве. Вот отсюда множество квазаров-блазаров.
Сам посмотри - как все у тебя запуталось. Два вида материи. И по какому такому определению, типа на уровне закона, время должно быть хотя бы трехмерным? Ничего оно не должно. Движение материи и все взаимодействия, однозначно определяющие одномерный ход времени, происходят в трехмерном пространстве. Оно уже есть, это пространство, ещё одного, 3-х мерного - просто не надо. Наше пространство имеет свойства кристалла. По-твоему есть ещё и не наше, новый круг...
Зачем всё путаешь?
Да не путаю я ничего, просто еще не сумел донести.
Вот на тебе обучаюсь, как на самом дотошном.
Наше кристаллическое пространство состоит из вихревиков материи времени. Из связанных вихревиков. А есть свободная, несвязанная форма этой же материи, но она не может существовать в наших мерностях- ей там нужно время вправо-влево свободно чтоб текло.
И она не может быть одномерной- для образования вихревиков нужна хотя бы трехмерность как минимум.
huse Пост: 531530 От 12.Mar.2017 (17:25)
И мне кажется сейчас опрометчиво утверждать что материя времени идеально непрерывна
Это из логики существования нашего мира. Если бы было иначе- его бы не было. У меня даже подозрение есть, что поскольку логика подчиняется строгим законам- то она материальна и физична, это один из видов материи.
Вот там дольше уже и подсказки где искать Сознание и Разум.
genmih Пост: 531549 От 12.Mar.2017 (19:06)
То есть в жидкости - уже есть кристаллы-кластеры из небольшого количества атомов, в точности такие же как в решетке кристалла. Не понятно, для какого упрощения ради, dedivan материю в жидком состоянии называет материей времени.
Так именно потому, что в материи времени нет атомов- она непрерывная,
и ей надо сначала образовать вихревики, причем трехмерные а самого пространства , про которое мы говорим трехмерное- его еще нет.
Налей молоко в бутылку, которую еще не сделали.
Вот этим и отличается от обычной кристаллизации- в ней все готово заранее.
genmih Пост: 531549 От 12.Mar.2017 (19:06)
То есть в жидкости - уже есть кристаллы-кластеры из небольшого количества атомов, в точности такие же как в решетке кристалла. Не понятно, для какого упрощения ради, dedivan материю в жидком состоянии называет материей времени.
Так именно потому, что в материи времени нет атомов- она непрерывная,
и ей надо сначала образовать вихревики, причем трехмерные а самого пространства , про которое мы говорим трехмерное- его еще нет.
Налей молоко в бутылку, которую еще не сделали.
Вот этим и отличается от обычной кристаллизации- в ней все готово заранее.
Ты пропустил - я как раз говорил о кристаллизации "наших" растворов, потому и атомы, как аналогия. Обрати внимание - я говорил о температурах вблизи точки кристаллизации. При снижении температуры и приближении к ней - как раз и формируются вихри и движение в них практически подобны кристаллу. И о кластерах я говорил - не хочешь замечать. Так что и пространство и время - они уже есть и в жидкой фазе, но они – только "кластерные", не сплошные и не непрерывные. Как раз - дискреты-островки есть, а общего упорядочивания движения жидкости в вихрях и взаимного пространственного расположения вихрей, которые можно наблюдать в кристалле - их нет. Нет общего пространства и общего времени для пространства - есть только островки-кластеры того и другого. Это жидкая фаза материи вблизи точки кристаллизации.
Так что молоко готовится заранее, в нем есть и пространство и время, только всё - не до конца упорядоченно. Даже в воде при комнатных температурах упорядоченность в кластерах - наблюдается. Только чтоб всё извратить и дискредитировать - популяризаторы говорят - обладает памятью, а потом находятся "..." - заряжают воду, наделяют ее целительными свойствами. "Вот до чего наука дошла".
Потом - силы, которые связывают вихри в кристаллическую решетку - гидродинамической природы и они есть не только в кристаллической фазе материи. Есть они и в жидкой и "работают" точно также. Только есть и другой механизм, который препятствует образованию решетки при температурах выше кристаллизации. Это всё та же самая гидродинамика - неустойчивость вихря. Значит кластеры из вихрей, как островки пространства и времени - не только в основном изолированы друг от друга, но могут и разваливаться. Скажем так - за счет флуктуаций.
genmih Пост: 531588 От 12.Mar.2017 (23:45)
Ты пропустил - я как раз говорил о кристаллизации "наших" растворов, потому и атомы, как аналогия.
Это как раз понятно. Но у тебя трехмерные вихревики возникают раньше нашего трехмерного пространства.
Мы же недаром измеряем его мерности длиной волны. то есть сначала должна образоваться среда распространения поперечных волн,
а уж потом и трехмерие. А вихревики, еще до того как организуются в ячейки и структуру стреды, уже должны быть трехмерными и не в длину-ширину, а в своих измерениях - нет у них длины и ширины. Это материя времени- у нее свои измерения, энергетические.
Она движет всю нашу вселенную.
Мы же рисуем трехмерные фигуры в осях напряжение-ток-частота, но понимаем, что это не наше трехмерие- у нас это всего лишь точка.
Точно так же и вихревики- очень наглядно их изображать трехмерными, но это не наши мерности- для нас это тоже точка.
блин, такие красивые картинки глаз выкладывал, и всё похоже зазря... 
