[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.82
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
sbal | Post: 531541 - Date: 12.03.17(18:23)
huse Пост: 531534 От 12.Mar.2017 (17:46)
Почему тебе "эмерджентное" не нравится. Я подразумеваю "возникающее".
вот и пиши на русском чего сказать хочешь, русский - от природы. Мы обратно - очищаем по мере возможности от всяко разного.

Непрерывность-прерывность.
Неразрывность-разрывность.
Та же стоячая волна прерывает движение опавшего листа.
И про клетки зря ты сказал, совсем зря. Из одной по итогам мозг, из другой - кость

_________________
в пути...
- Правка 12.03.17(18:24) - sbal
Greyver | Post: 531546 - Date: 12.03.17(19:00)
genmih Пост: 531526 От 12.Mar.2017 (17:04)
Ссылка нужна на математику рождения пространства из точки. Посмотрим, какая физика заложена в точку. Сейчас и математиков - альтернативщиков полно.

Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках математике.

«Он стал поэтом, для математика у него не хватило воображения» – фраза
немецкого математика Давида Гильберта про одного своего ученика.

В математике нет "альтернативщиков", сафсем нет... тасазать игры чистого разума...
Физика точки может быть, например, в этом

Рис. Отождествление противоположных точек сферы в геометрии Римана
Геометрия Римана, объединённая с инверсией (геометрия)

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 12.03.17(19:01) - Greyver
genmih | Post: 531549 - Date: 12.03.17(19:06)
huse Пост: 531535 От 12.Mar.2017 (17:56)
Про коробки - это аналогия. Ты же изначально утверждал, что время налито в 3D, там оно завихряется, конденсируется до воды, потом вода кристаллизуется и мы в этом кристалле живем. И везде это 3D _одинаковое_. И я понимаю откуда это - dedivan концепцию оттуда развивал.
Вот тут притормози. Как раз не понимаешь или делаешь вид. 3Д в жидкой фазе и 3Д в кристаллической - мы ни о каких других фазах материи эфира не говорили ни разу. Понимаем, что это вызвало бы шквал вопросов, на которые никто и ответить-то не смог бы. Теперь о 3Д в этих двух фазах. В жидкой - вихри, как естественное движение материи в сплошной непрерывной среде - самые разные по масштабам во всех смыслах. Нет упорядоченности во взаимном расположении, а также - какой-либо синхронности и согласованности во вращении жидкости в этих вихрях. Мы просто не знаем - как для такого не упорядоченного состояния материи ввести понятие пространства и понятие времени. То есть о чем речь: не можем ввести понятие из-за отсутствия в жидком состоянии материи хоть какой-то упорядоченности. С другой стороны, мы понимаем, что и без нашего определения и понимания - как там и что, в жидкой фазе есть и пространство и время.

В "твердой", кристаллической фазе, вихри упорядочены во взаимном расположении относительно друг друга и т.д. - определяем что такое пространство. Мерностей у такого пространства - 3, то есть для однозначного указания "места" в пространстве нужно всего 3 координаты, три оси. Можно выбрать декартову систему, можно афинную, можно любую криволинейную из каких-то соображений и удобства решения конкретной задачи - пространство от этого не меняет мерностей - всё равно достаточно 3-х. 3-х мерное пространство.

Так что - не везде 3Д - одинаковое, я ведь об этом не в первый раз говорю, а в ответ - "ты утверждал - везде это 3д _одинаковое_".
Пока не появилось понимание, что 3D не до времени, а после. А ты этот шаг не сделал. И у Деда и у тебя есть какие то основания. Но просто по твоим постам мне кажется, что ты иерархичность эту до конца не представил.
Ну так попробуй сам определить 3д - оно до времени, или после, если и то и другое мы определили для кристаллического состояния материи, то есть - на равных правах. А до момента кристаллизации - ни то ни другое не получило определения, но мы понимаем, что и в жидком состоянии есть и пространство и время. Самая хорошая позиция для рассмотрения - чем различаются свойства жидкой и кристаллической фаз - изучение условий кристаллизации "наших" растворов. Если грубо сказать - вблизи температуры кристаллизации жидкости структура в ней - практически такая же как и у кристалла. Ближний порядок в точности такой же, дальний - нет. То есть в жидкости - уже есть кристаллы-кластеры из небольшого количества атомов, в точности такие же как в решетке кристалла. Не понятно, для какого упрощения ради, dedivan материю в жидком состоянии называет материей времени. На мой взгляд - назвать то можно, но это неправильно. Потому что как назовешь - так и поплывет. А поплыло криво, причем сразу, не успели ещё достроить модель. Материя одна и та же, она при кристаллизации "рождает" для нас и пространство и время, но теперь когда говорится о пространстве в жидкой фазе, (оно примерно такое же как и в кристаллическом состоянии) - совсем об этом не помним, а потому получается допустимым всю жидкую фазу, как материю времени не имеющую какого-либо пространства, поместить в точку. А дальше - как говорится, понеслось - "наше пространство рождается из точки" и т.д.
Потому как если представил - если есть сомнения, то надо исходные посылки исследовать, а не сопротивляться, утверждая, что dedivan запутывает.
Вот и исследую, что возможно и доступно, получается - надо возражать.

genmih | Post: 531550 - Date: 12.03.17(19:24)
Greyver Пост: 531546 От 12.Mar.2017 (19:00)
В математике нет "альтернативщиков", сафсем нет... тасазать игры чистого разума...
Физика точки может быть, например, в этом

Ну если игры чистого разума - тагды ой. Так тогда и в физике нет. Ну играет разум ну и чё - пусть тренируется.

- Правка 12.03.17(19:25) - genmih
Greyver | Post: 531551 - Date: 12.03.17(19:33)
huse Пост: 531530 От 12.Mar.2017 (17:25)

Это не идеальная (математическая) непрерывность - я согласен. Но пытаясь понять разницу между дискретным и непрерывным я увидел только одно главное отличие - наличие границы.

Вот-вот, в эту "границу" genmih постоянно и совершенно логично и тыкает...
Попробуй в его стиле: есть "особенность" - есть объект, есть объект - уже можно считать и оцифровывать, "дискретность" возникает. Причём без всяких границ - сплошная непрерывность...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver | Post: 531552 - Date: 12.03.17(19:41)
genmih Пост: 531550 От 12.Mar.2017 (19:24)
Greyver Пост: 531546 От 12.Mar.2017 (19:00)
В математике нет "альтернативщиков", сафсем нет... тасазать игры чистого разума...
Физика точки может быть, например, в этом

Ну если игры чистого разума - тагды ой. Так тогда и в физике нет. Ну играет разум ну и чё - пусть тренируется.

блин, такие красивые картинки глаз выкладывал, и всё похоже зазря...
genmih, ТЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕШЬ ПРИДУМАТЬ ТОГО, ЧЕГО НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sbal | Post: 531554 - Date: 12.03.17(19:49)
Greyver Пост: 531551 От 12.Mar.2017 (19:33) Причём без всяких границ - сплошная непрерывность...
есть слово сакральное - смачиваемость.

_________________
в пути...
genmih | Post: 531564 - Date: 12.03.17(20:21)
Greyver Пост: 531552 От 12.Mar.2017 (19:41)
genmih, ТЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕШЬ ПРИДУМАТЬ ТОГО, ЧЕГО НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ.

Ну вот, ещё один "диагнозист". Ошибаешься ты, утверждая такое. Не только придумал, но и сделал, и подсмотреть это было не откуда - до этого - просто не было. Ни в каком виде не было - ни посмотреть, ни услышать.

dedivan | Post: 531567 - Date: 12.03.17(20:35)
Pavel1 Пост: 531517 От 12.Mar.2017 (15:40)

Я, не тупой, и лоб себе молитвами расшибать не собираюсь.........


Причем здесь тупой? причем здесь молитвы?
Или ты думаешь что ты самый хитрый венец природы?
Подсолнух тоже кстати так думает- он к утру заранее поворачивается навстречу восхода солнца. И ты тоже не ограничивай природу- есть разум и повыше твоего и моего- совсем другой. Но он нас может слышать, надо просто уметь общаться с ним.
Как тот же подсолнух- листочки опустит, сникнет- полить просит.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 531570 - Date: 12.03.17(20:49)
genmih Пост: 531521 От 12.Mar.2017 (16:44)
не материи времени, а единой материи, из которой построили в модели и кристаллическое пространство и процесс взаимодействия, который назвали Временем.


Именно материя времени. Может неудачно назвали- но это с Козырева началось, если менять, то нужны серьезные основания.
В исходном жидком виде там гуляют огромные потоки, но не на миллион километров вправо-влево а на миллион лет вправо-влево и вверх- вниз.
Нет в нашем пространстве этих измерений.
Вот они уже закручивают вихри, мелкие- на квант времени- а уже связи между этими вихрями- кстати гидродинамические по природе, образуют нашу электромагнитную структуру эфира, и вот уже эта структура образует наше пространство.
Тут уже есть понятия право-лево верх-низ.
В том пространстве этого нет. Оно для нас точка.
Причем интересная точка. Потоков там много, и условий для образования вихрей тоже возникает много. Но поскольку наше пространство замкнутое-
то не может быть множества отдельных растущих пузырей- ибо у них нет внешних границ- только внутренние, и поэтому все эти точки роста возникают в едином нашем пространстве. Вот отсюда множество квазаров-блазаров.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 531572 - Date: 12.03.17(20:56)
genmih Пост: 531521 От 12.Mar.2017 (16:44)

Сам посмотри - как все у тебя запуталось. Два вида материи. И по какому такому определению, типа на уровне закона, время должно быть хотя бы трехмерным? Ничего оно не должно. Движение материи и все взаимодействия, однозначно определяющие одномерный ход времени, происходят в трехмерном пространстве. Оно уже есть, это пространство, ещё одного, 3-х мерного - просто не надо. Наше пространство имеет свойства кристалла. По-твоему есть ещё и не наше, новый круг...

Зачем всё путаешь?


Да не путаю я ничего, просто еще не сумел донести.
Вот на тебе обучаюсь, как на самом дотошном.
Наше кристаллическое пространство состоит из вихревиков материи времени. Из связанных вихревиков. А есть свободная, несвязанная форма этой же материи, но она не может существовать в наших мерностях- ей там нужно время вправо-влево свободно чтоб текло.
И она не может быть одномерной- для образования вихревиков нужна хотя бы трехмерность как минимум.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 12.03.17(20:59) - dedivan
dedivan | Post: 531573 - Date: 12.03.17(21:16)
huse Пост: 531530 От 12.Mar.2017 (17:25)
И мне кажется сейчас опрометчиво утверждать что материя времени идеально непрерывна

Это из логики существования нашего мира. Если бы было иначе- его бы не было. У меня даже подозрение есть, что поскольку логика подчиняется строгим законам- то она материальна и физична, это один из видов материи.
Вот там дольше уже и подсказки где искать Сознание и Разум.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 531574 - Date: 12.03.17(21:28)
genmih Пост: 531549 От 12.Mar.2017 (19:06)
То есть в жидкости - уже есть кристаллы-кластеры из небольшого количества атомов, в точности такие же как в решетке кристалла. Не понятно, для какого упрощения ради, dedivan материю в жидком состоянии называет материей времени.

Так именно потому, что в материи времени нет атомов- она непрерывная,
и ей надо сначала образовать вихревики, причем трехмерные а самого пространства , про которое мы говорим трехмерное- его еще нет.
Налей молоко в бутылку, которую еще не сделали.

Вот этим и отличается от обычной кристаллизации- в ней все готово заранее.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 531588 - Date: 12.03.17(23:45)
dedivan Пост: 531574 От 12.Mar.2017 (21:28)
genmih Пост: 531549 От 12.Mar.2017 (19:06)
То есть в жидкости - уже есть кристаллы-кластеры из небольшого количества атомов, в точности такие же как в решетке кристалла. Не понятно, для какого упрощения ради, dedivan материю в жидком состоянии называет материей времени.

Так именно потому, что в материи времени нет атомов- она непрерывная,
и ей надо сначала образовать вихревики, причем трехмерные а самого пространства , про которое мы говорим трехмерное- его еще нет.
Налей молоко в бутылку, которую еще не сделали.

Вот этим и отличается от обычной кристаллизации- в ней все готово заранее.
Ты пропустил - я как раз говорил о кристаллизации "наших" растворов, потому и атомы, как аналогия. Обрати внимание - я говорил о температурах вблизи точки кристаллизации. При снижении температуры и приближении к ней - как раз и формируются вихри и движение в них практически подобны кристаллу. И о кластерах я говорил - не хочешь замечать. Так что и пространство и время - они уже есть и в жидкой фазе, но они – только "кластерные", не сплошные и не непрерывные. Как раз - дискреты-островки есть, а общего упорядочивания движения жидкости в вихрях и взаимного пространственного расположения вихрей, которые можно наблюдать в кристалле - их нет. Нет общего пространства и общего времени для пространства - есть только островки-кластеры того и другого. Это жидкая фаза материи вблизи точки кристаллизации.
Так что молоко готовится заранее, в нем есть и пространство и время, только всё - не до конца упорядоченно. Даже в воде при комнатных температурах упорядоченность в кластерах - наблюдается. Только чтоб всё извратить и дискредитировать - популяризаторы говорят - обладает памятью, а потом находятся "..." - заряжают воду, наделяют ее целительными свойствами. "Вот до чего наука дошла".

Потом - силы, которые связывают вихри в кристаллическую решетку - гидродинамической природы и они есть не только в кристаллической фазе материи. Есть они и в жидкой и "работают" точно также. Только есть и другой механизм, который препятствует образованию решетки при температурах выше кристаллизации. Это всё та же самая гидродинамика - неустойчивость вихря. Значит кластеры из вихрей, как островки пространства и времени - не только в основном изолированы друг от друга, но могут и разваливаться. Скажем так - за счет флуктуаций.

dedivan | Post: 531592 - Date: 13.03.17(00:01)
genmih Пост: 531588 От 12.Mar.2017 (23:45)
Ты пропустил - я как раз говорил о кристаллизации "наших" растворов, потому и атомы, как аналогия.

Это как раз понятно. Но у тебя трехмерные вихревики возникают раньше нашего трехмерного пространства.
Мы же недаром измеряем его мерности длиной волны. то есть сначала должна образоваться среда распространения поперечных волн,
а уж потом и трехмерие. А вихревики, еще до того как организуются в ячейки и структуру стреды, уже должны быть трехмерными и не в длину-ширину, а в своих измерениях - нет у них длины и ширины. Это материя времени- у нее свои измерения, энергетические.
Она движет всю нашу вселенную.

Мы же рисуем трехмерные фигуры в осях напряжение-ток-частота, но понимаем, что это не наше трехмерие- у нас это всего лишь точка.
Точно так же и вихревики- очень наглядно их изображать трехмерными, но это не наши мерности- для нас это тоже точка.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 13.03.17(00:22) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 82

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.039 сек