[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.76
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 307 ][>
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
missioner | Post: 530680 - Date: 05.03.17(06:51)
dedivan Пост: 530649 От 04.Mar.2017 (22:16)
Давай упростим эту задачку до предела.
Есть стоячая волна- самоподдерживающаяся закольцованая структура - разумная частичка нашего мира.
Чем она может определить расстояние до соседней такой же частицы?
1- по силе взаимодействия- отталкивания.
2- по времени пролета лучика света туда обратно.
Других вариантов нет. Сила и время. Нет никаких ds/ для нее.
Никакую линейку невозможно воткнуть в кристалл пространства.

Попробую добавить,Бог любит Троицу:
3) По углу между двумя лучами от одной и той же точки...стереозрение-тсзть...

dedivan | Post: 530685 - Date: 05.03.17(08:31)
missioner Пост: 530680 От 05.Mar.2017 (06:51)

3) По углу между двумя лучами от одной и той же точки...стереозрение-тсзть...


Это уже учиться надо сначала. Как малец, лежа в люльке, тянет ручонку к погремушке, если достал- есть контакт, уже после этого начинает сопоставлять угол и расстояние. И то вон даже взрослый. лежа под южным небом, кажется звезды можно рукой достать- ан протяни- нет контакта...

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 530716 - Date: 05.03.17(14:03)
Хорошие исходные положения для прояснения – наше или не наше это пространство. Но сначала – о «фокусе».
dedivan Пост: 530645 От 04.Mar.2017 (22:01)
Так это самый большой фокус.

Это не совсем фокус. На мой взгляд, ds2 – это вообще не фокус, а следствие того самого процесса развития – от элементарной частицы до «локальных сборок из стоячих волн», и процесса познания – с чем имеем дело. Природа позаботилась, чтобы вместо сложных приборов для измерения времени пролета туда-сюда снабдить, обеспечить или наградить некоторых из локальных сборок стоячих волн – глазами, стереоскопическим зрением, чтобы те же самые измерения делать не по времени пролета, а гораздо проще – на глазок – далеко-близко, ближе-дальше, ниже-выше. Пара глаз есть не только у человеков… И уж потом появились метры, сантиметры, … квантовые эталоны метра и секунды – это всё условности, по сговору, потому что какие-то локальные сборки из стоячих волн что-то изучили и начали рассуждать. Сыграло свою роль и постоянство скорости света (в вакууме) как экспериментальный факт. А отсюда – расстояния, как пространственные отрезки dx, эквивалентны времени пролета света как временнЫм отрезкам dt, то есть dx=c*dt. То есть всё равно, в чем измерять расстояния – в сантиметрах или в секундах времени пролета. Этот фокус, или парадокс, затверждён по сговору в выборе эталона метра и секунды – метр это такое-то количество длин волн излучения лазера, а секунда – это вот такое-то количество периодов излучения лазера. Парадокс – в том, что при таком выборе эталонов отрезков длины и времени - любые эксперименты в вакууме дадут одну и ту же скорость света, закрыли себе пути изучения свойств материи.

Почему закрыли – особый вопрос, но есть и причины для сомнений в одинаковости скорости света «везде и всюду». Эта скорость – она может не везде в пространстве одинаковая. Измерена пока в окрестностях Земли. А в модели – темп времени – он локален, связан с температурой эфира, и везде в пространстве имеются градиенты температуры, проявляющиеся как гравитация. Темп хода квантовых часов на спутниках gps зависит от высоты, то есть в разных областях пространства – разный, модель этому не противоречит. Получается – либо скорость света везде в 3-х мерном пространстве разная при постоянной мере длины в пространстве, либо наоборот – скорость света постоянна, но тогда в модели имеются сложности с мерой длины – надо пояснять, как эта мера изменяется для того чтобы скорости света были одинаковыми везде в пространстве. Это в модели, а как на самом деле – это ещё более сложный вопрос…

Понятно, надеюсь, что это - не в защиту представлений Альберта, это чтобы прояснить соотношения между dx и dt.

sbal | Post: 530718 - Date: 05.03.17(14:16)
genmih Пост: 530716 От 05.Mar.2017 (14:03) это чтобы прояснить соотношения между dx и dt.
все прояснения без наличия памяти ...

Рóдъ прехóдитъ и рóдъ при­­хóдитъ, а земля́ во вѣ́къ сто­и́тъ.
И восхóдитъ сóлнце и захóдитъ сóлнце и въ мѣ́сто своé влечéт­ся, сié воз­сiявáя тáмо.
И́детъ къ ю́гу и обхóдитъ къ сѣ́веру, обхóдитъ о́крестъ, и́детъ дýхъ и на крýги своя́ обращáет­ся дýхъ.
Вси́ потóцы и́дутъ въ мóре, и мóре нѣ́сть насыщáемо: на мѣ́сто, áможе потóцы и́дутъ, тáмо тíи воз­вращáют­ся ити́.
Вся́ словесá трýдна, не воз­мóжетъ мýжъ глагóлати: и не насы́тит­ся óко зрѣ́ти, ни испóлнит­ся ýхо слы́шанiя.
Чтó бы́ло, тóжде éсть, éже бýдетъ: и чтó бы́ло сотворéное, тóжде и́мать сотвори́тися: и ничтóже нóво подъ сóлнцемъ.
И́же воз­глагóлетъ и речéтъ: сé, сié нóво éсть: ужé бы́сть въ вѣ́цѣхъ бы́в­шихъ прéжде нáсъ.
Нѣ́сть пáмять пéрвыхъ, и послѣ́днимъ бы́в­шымъ не бýдетъ и́хъ пáмять съ бýдущими на послѣ́докъ.
/Экклезиаст, 1/

_________________
в пути...
- Правка 05.03.17(14:19) - sbal
genmih | Post: 530721 - Date: 05.03.17(14:30)
Для прояснения – наше или не наше это пространство хочу использовать непосредственно твои утверждения, или – всё твоими словами. Сначала – о том, что вообще у нас есть, о чем говорим, что где находится и надо ли ещё что-нибудь, кроме «этого»?
dedivan Пост: 530645 От 04.Mar.2017 (22:01)
Есть кристаллическое пространство - эфир.
Согласен, есть такое пространство, среда распространения волн.
По нему могут гулять лишь волны- продольные, проперечные и может еще какие. ... То, что мы не знаем, называем мистикой, но это не значит, что этого не существует. Существуют и еще какие то волны.
Согласен, гуляют всякие. Отмечаем – волны не просто в среде, а в пространстве кристаллического эфира. Волны не существуют вне этого пространства.
какие то локальные сборки из стоячих волн начинают рассуждать что такое пространство и расстояние.
Согласен, есть и такие, пусть будут, пусть тренируются - рассуждают. Отмечаем – эти сборки из стоячих волн – в том же пространстве, в той же самой среде.

А теперь вывод из этого: любые волны и любые их сборки, а также и те «ещё какие-то волны», не известные пока - существуют в этом кристаллическом пространстве – в среде эфира. С этого начиналась постройка модели – есть волны, значит должна быть и среда. Причем нам было известно, что среда – кристаллическая. Кристаллическое пространство – родная колыбель для волн, сборок волн, то есть и всяких линеек и прочих приборов – они ведь тоже сборки из стоячих волн.

Этот вывод – противоречит твоему утверждению, что в кристаллическое пространство никакой линейкой не залезешь. Думаю, что утверждение не верно, потому что эта линейка – там она уже, потому что она тоже - сборка из стоячих волн.

Если говорить «от заголовка темы», то вывод можно озвучить и так: Для существования и распространения волн не требуются какие-либо другие пространства, кроме этих – одномерного времени и 3-х мерного кристаллического пространства эфира. Не забываем, естественно, что в этом же пространстве, среди волн, на равных правах с ними – есть ещё и «какие-то локальные сборки из стоячих волн». Не забываем, или предполагаем, что в этом же пространстве есть и волны, о которых мы ничего пока не знаем, но которые могут многое пояснить.
А дано ли им это понять?
Вот ты ролик Девятова смотрел, голос помнишь, вот теперь его голосом этот вопрос повтори. Эмоция обязательно надо прикладывать к слову.
Когда-то Вольф Мессинг приезжал с концертами. У него эмоции при определенном настрое и без слов и голоса - работали однозначно. Впечатления до сих пор сохранились... С тех пор не хочу повторять.

Greyver | Post: 530745 - Date: 05.03.17(17:50)
dedivan Пост: 530498 От 04.Mar.2017 (01:52)
Greyver Пост: 530450 От 03.Mar.2017 (18:00)

Да, в мерностях вполне можно вывалится из нашего пространства в "соседнюю комнату",


Это самое распространенное заблуждение тех, кто не понимает, что такое другие мерности.
Там нет другой комнаты- там все по другому. Допустим вперед- это светлее. назад - темнее, вправо - громче, влево - тише,
вверх - теплее а вниз- холоднее. Вот такое трехмерие,


Согласен, но
dedivan Пост: 530685 От 05.Mar.2017 (08:31)
missioner Пост: 530680 От 05.Mar.2017 (06:51)

3) По углу между двумя лучами от одной и той же точки...стереозрение-тсзть...


Это уже учиться надо сначала. Как малец, лежа в люльке, тянет ручонку к погремушке, если достал- есть контакт, уже после этого начинает сопоставлять угол и расстояние. И то вон даже взрослый. лежа под южным небом, кажется звезды можно рукой достать- ан протяни- нет контакта...

Глаза - это часть мозга вынесенная на периферию. (ц)

"Комната" - условность, которой надо учиться.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sbal | Post: 530747 - Date: 05.03.17(18:06)
Greyver Пост: 530745 От 05.Mar.2017 (17:50) "Комната" - условность, которой надо учиться.
как представить площадь круга - отрезком прямой?
Это к слову про
метрики ds2
у ГенМиха, испытал нехорошее чувство, аж два раза пришлось перечитывать тот пост...

_________________
в пути...
- Правка 05.03.17(18:08) - sbal
Greyver | Post: 530751 - Date: 05.03.17(18:29)
genmih Пост: 530716 От 05.Mar.2017 (14:03)

На мой взгляд, ds2 – это вообще не фокус, а следствие того самого процесса развития – от элементарной частицы до «локальных сборок из стоячих волн», и процесса познания – с чем имеем дело. Природа позаботилась, чтобы вместо сложных приборов для измерения времени пролета туда-сюда снабдить, обеспечить или наградить некоторых из локальных сборок стоячих волн – глазами, стереоскопическим зрением, чтобы те же самые измерения делать не по времени пролета, а гораздо проще – на глазок – далеко-близко, ближе-дальше, ниже-выше. Пара глаз есть не только у человеков… И уж потом появились метры, сантиметры, … квантовые эталоны метра и секунды – это всё условности, по сговору, потому что какие-то локальные сборки из стоячих волн что-то изучили и начали рассуждать.


Это частный случай проективной геометрии.
Глаза фасеточные, присущие, к примеру, насекомым, отличаются от бинокулярных (присущих в том числе и человеку) плохим определением мелких деталей. Зато они способны различать колебания света (до 300 Гц), тогда как для человека предельные возможности – 50 Гц. А еще мембрана такого типа глаз имеет трубчатую структуру. Ввиду этого глаза фасеточные не имеют таких особенностей рефракции, как дальнозоркость или близорукость, для них неприменимо понятие аккомодации.

- Читайте подробнее на FB.ru:[ссылка]


Локальные сборки из стоячих волн (ц) даже выяснили, что существует инвариант - двойное отношение - "двойное отношение четверки точек на прямой сохраняется при проективных преобразованиях плоскости или пространства". Тоисть если даны четыре точки - "нулевая", безконечности, Мера, и собственно измеряемая точка - то их двойное отношение будет одинаковым хоть где - в евклидовой, римановой, Минковского, и прочих геометриях...

Пс. А ежель учесть, что Мера (метр в нашем случае) определялся как 1\40000 часть экватора (да, условность, но связанная с Землёй), то это кабздец толерастам, Бомбарам, и прочим Айнштайнам...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 05.03.17(18:31) - Greyver
dedivan | Post: 530789 - Date: 05.03.17(23:36)
genmih Пост: 530716
dedivan Пост: 530645 От 04.Mar.2017 (22:01)

Так это самый большой фокус.

Это не совсем фокус. ....
Этот фокус, или парадокс, затверждён по сговору в выборе эталона метра и секунды – метр это такое-то количество длин волн излучения лазера, а секунда – это вот такое-то количество периодов излучения лазера. Парадокс – в том, что при таком выборе эталонов отрезков длины и времени - любые эксперименты в вакууме дадут одну и ту же скорость света, закрыли себе пути изучения свойств материи.



Так это и есть большой фокус. Там не одно положение - ds - а как правильно ты заметил- целый сговор из договоренностей, которые подозрительно все направлены на оправдание альберта и его философии.
А философия его глубоко в торе закопана. Он и сам то этого не знает- его с пеленок зашоривали.
И с этой стороны. из нашего пространства это закрыто тяжелой занавеской. Или по научному- никакая система не познаваема изнутри себя.
А мы вот пытаемся ее понять снаружи, извне.
Но самое первое понятие как раз и должно быть- что мы снаружи, мы вышли из того пространства, мы из внешнего пространства теперь рассматриваем, и оно ДРУГОЕ - просто по определению.
А наше пространство просто частичка большого и сложного, но это большое и сложное позволяет понять насколько просто устроено наше.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.03.17(23:37) - dedivan
dedivan | Post: 530791 - Date: 05.03.17(23:47)
genmih Пост: 530721 От 05.Mar.2017 (14:30)
что в кристаллическое пространство никакой линейкой не залезешь. Думаю, что утверждение не верно, потому что эта линейка – там она уже, потому что она тоже - сборка из стоячих волн.



Так в том то и дело- что начинаем сначала прикладывать образец или эталон к двум точкам в пространстве, получаем линейку и потом объявляем ее аналогом пространству. Здесь большая ошибка. Как раз в разговоре про пульсары и лацертиды я и пытался это показать- что есть в астрономии такие несуразности, которые указывают на то, что пространство кривое, и линейка не может быть его аналогом.


_________________
я плохого не посоветую
detector | Post: 530792 - Date: 05.03.17(23:51)
Так это и есть большой фокус. Там не одно положение - ds - а как правильно ты заметил- целый сговор из договоренностей, которые подозрительно все направлены на оправдание альберта и его философии.
А философия его глубоко в торе закопана. Он и сам то этого не знает- его с пеленок зашоривали.


А философия его глубоко в торе закопана. Он и сам то этого не знает- его с пеленок зашоривали.

Это очень и очень....
Согласен.Но чтобы с ,,пеленок,, альбертика ,,зашоривали,,-это уж даже...

dedivan | Post: 530793 - Date: 05.03.17(23:52)
genmih Пост: 530721 От 05.Mar.2017 (14:30)
У него эмоции при определенном настрое и без слов и голоса - работали однозначно. Впечатления до сих пор сохранились...

А у меня дружок был - сынок народного артиста- тот вырос в такой атмосфере, с молоком матери можно сказать впитал. И вот мы с ним в трудные девяностые разруливали сложные вопросы на пару- я ему объяснял экономику, понятия, их применения, а он уже доносил оппонентам на эмоциональном плане.
От меня те же самые слова не доходили до них.

_________________
я плохого не посоветую
Greyver | Post: 530886 - Date: 06.03.17(18:04)
Но чтобы с ,,пеленок,, альбертика ,,зашоривали,,-это уж даже...

Дык система воспитания у них такая - иначе за 1500 лет давно ассимилировали бы...

Насчёт глобальной зашоренности, сегодня было время, посмотрел фильм "Доктор Стрэндж" (Marvel Studios Inc., Walt Disney Studios Motion Pictures) - главный герой вылитый genmih, физика мерностей извращена с точностью до наоборот, защитники от вселенского зла живут исключительно в Гон-Конге (интересно, почему там, а не в Токио? на юс штоль кинуть этот вопрос - у глобаглистов Токио уже не котируется? ), Лондоне и Нью-Йорке... кто бы сомневался... Тоисть чтобы разобраться в этой бадье непредвзято, нужно прочитать как минимум эту ветку, зато мОлодеж без мозгов схавает этот фильм диснеевской студии на раз, а заодно получит "импульс" в нужном кукловодам направлении - если пьянку невозможно предотвратить, то её нужно возглавить. (ц)

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sbal | Post: 530892 - Date: 06.03.17(18:22)
Greyver Пост: 530886 От 06.Mar.2017 (18:04) защитники от вселенского зла живут исключительно в Гон-Конге (интересно, почему там, а не в Токио? на юс штоль кинуть этот вопрос
ЮЗ витает везде... .
Гон-КОН-г, предлагаемый перевод: гон|ног, гонимые ногами из КОНа.., вавилон вынесенных ногами из КОНа. Как то так с ходу.

_________________
в пути...
Greyver | Post: 530981 - Date: 07.03.17(18:27)
Пока других предложений нет, наброшу маленько, если Дед тапком не прибьёт, из эмоциональных мерностей... вроде за них астральное тело отвечает...

Вот оригинал
oooshiva | Post: 530575 - Date: 05.03.2017 (00:11)
- Наум Аронович, и почему вы такой грустный?
- Сын женится.
- Зачем грустить, у других тоже сыновья женятся. И какое имя невесты?
- Степан.
- Да, действительно не еврейское имя.

и я на него купился... Потом, когда дошло в чём засада, переделал. Получилось вот так
- Мойша, и почему ви такой ггустный?
- Сын женится.
- Зачем ггустить, у дгугих тоже сыновья женятся. И какое имя невесты?
- Ахмед(*).
- Да, действительно, некошерное имя.

* - второе по популярности имя среди всех погибших на палестинских территориях за годы сопротивления Израилю. Первое - Мухаммед (свыше 700 погибших с таким именем[ссылка] ) - но это кощунство упоминать Пророка, за такое и огрести, совершенно по заслугам, можно, независимо от контекста.

Ну как, сильно смешней стало? Нет, наоборот, поскоку оригинал был состряпан под чисто российский менталитет, в отличии от... "в каждой шутке есть доля шутки - остальное правда".(ц) Кукловоды дедушку Фрейда чётко усвоили, за общим фоном когда-нибудь обязательно всплывёт: русский Степан - пидор и любимая жена у еврея. Вот так получили крошечное окошко Овертона, сейчас за "пидора" сразу нетолерантно в торец заедут, а потом... вроде мелочь, но если целенаправленно долбить в этом направлении, результат мы видим: гои поставлены раком, либо грызутся между собой...

Дед, ежель сочтёшь этот пост оффтопом, сноси...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 307 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 76

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт