[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.58
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
genmih | Post: 526983 - Date: 05.02.17(23:32)
dedivan Пост: 526974 От 05.Feb.2017 (23:02)
Маленько то нашли- чуток водорода вращается вокруг фонтана- по нему и определили расстояние.
"Нэ вэрю им."
А потом не забывай противоположную сторону- там обычные галлактики и до них все меряется стандартно.
Противоположная сторона - помню, но центр круто отличается от периферии пузыря. По их же утверждениям - все в оболочках пузыря, сам он - пустой.
Ну и про астрономов не думай плохо- они сами сомневаются и перепроверяют разными методами- там и цефеиды и яркостные измерения и еще разные способы есть- все сличают сначала.
Хотелось бы. Но думаю, что вряд ли все там замечательно, а во всех других отраслях науки обнаруживается лож. Вот бросили официалы клич любителям астрономам - ищите планеты у других звезд. Любителей гораздо намного больше чем проф телескопов. И дело пошло! Сотни уже открыли и зарегистрировали. Грустно и досадно. Это ж не в СС...
Мои сомнения можно выбросить. Я не астроном.

- Правка 05.02.17(23:32) - genmih
dedivan | Post: 526986 - Date: 05.02.17(23:39)
genmih Пост: 526983 От 05.Feb.2017 (23:32)
Противоположная сторона - помню, но центр круто отличается от периферии пузыря. По их же утверждениям - все в оболочках пузыря, сам он - пустой.

Пустой- это в смысле что галлактик нет, они все по периферии.
А вот такая фигня в центре получилась. Вот теперь смотри как свет идет,
какое расстояние проходит. До соседей и до противоположной стороны.
Свет то идет именно по пространству.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 526989 - Date: 05.02.17(23:54)
dedivan Пост: 526977 От 05.Feb.2017 (23:14)
genmih Пост: 526965 От 05.Feb.2017 (22:33)
Если в центре рождается пространство, то там нет условий для рождения вещества - слишком высокие температуры - но это из модели.
Из модели как раз все и рождается. Сначала очено сильное излучение- из точки. расширение очень сильное и через тысячную долю секунды остывает и появляются протоны, еще через три секунды остывание продолжается и появляются электроны-это энергия излучения уже менее 1 МЭв.
И как пишут в теории БВ- пространство становится прозрачным.
В нашей теории - это эфир уже начинает распространять излучение прямо,
до этого он только крутил колечки и вихри.
То же совпадает. Только они думали что это разовое явление, а оно вон до сих пор продолжается.

Опять мы поскакали. Разбирали-разбирали кристаллизацию - из жидкой фазы структура - рождение пространства. Это один порядок температур. До рождения вещества - ого-го. Если через тысячную сек уже остыло все до температур, при которых рождаются протоны - то да, они рождаются, но никакого рождения пространства уже нет. Это другой порядок температур. О каких миллионах лет расширения пузыря как расширения пространства за счет его рождения может идти речь? Доли сек - да, может быть. Все эти парадоксы улетучиваются, если красное смещение - не о расширении.

- Правка 05.02.17(23:58) - genmih
dedivan | Post: 526990 - Date: 05.02.17(23:55)
Я понимаю, почему тебе такая картинка не нравится- она не вписывается в трехмерие, и это не буковка и не свойство- это реальное расстояние, по которому бежит свет.
Свет эту кривизну принимает.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 526992 - Date: 06.02.17(00:08)
dedivan Пост: 526990 От 05.Feb.2017 (23:55)
Я понимаю, почему тебе такая картинка не нравится- она не вписывается в трехмерие, и это не буковка и не свойство- это реальное расстояние, по которому бежит свет.
Свет эту кривизну принимает.

Когда наносили на карту положение галактик и получили стенки пузыря и собственно сам пузырь, все координаты считались, рассчитывались без каких-либо поправок на искажение траекторий лучиков света - об этих искажениях просто сведений нет. Все по прямой. Если там кривое пространство, то и нарисованные пузыри - они на самом деле не пузыри вовсе, а что-то другое. А мы головы ломаем.

Не потому не нравится, что не вписывается, а потому что это не убедительно.

Кстати, у Гришаева где-то было, что после экспериментального "подтверждения" искривления траектории света при его прохождении во время затмения - повторных экспериментальных подтверждений нет. Это еще во времен создания ОТО. И этот эксперимент, как единственный на эту тему, кочует из книги в книгу как "доказательство" ОТО. У тебя есть сведения о других опытах?

- Правка 06.02.17(00:14) - genmih
dedivan | Post: 527027 - Date: 06.02.17(09:55)
genmih Пост: 526992 От 06.Feb.2017 (00:08)
- об этих искажениях просто сведений нет. Все по прямой.
Так ты на самое главное не обратил внимание- на скорость разбегания- по окружности она должна быть в 6 раз больше! А ее нет.
Те галлактики, что мы видим через плоское или слабоискривленное пространство- не разбегаются. Это доплеровский эффект- он обязан быть.



Кстати, у Гришаева ...

У него как раз все правильно.
Это все от непонимания КАК искривляется пространство. Они ждали что в трехмерии искривляется, а оно в 4ом измерении кривую описывает.
Причем для света это - прямо. И для нас это прямо.
Правильный экс должен выглядеть так- находим пульсар, который будет затеняться солнцем- и фиксируем время его пульсаций.
Точность у них высокая- выше чем у наших атомных часов. И вот при подходе к солнцу мы должны засечь увеличение периодов, запаздывание за счет более длинного пути импульсов.
Но это совсем другое понимание структуры пространства.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 06.02.17(10:15) - dedivan
genmih | Post: 527036 - Date: 06.02.17(11:29)
dedivan Пост: 527027 От 06.Feb.2017 (09:55)
Так ты на самое главное не обратил внимание- на скорость разбегания- по окружности она должна быть в 6 раз больше! А ее нет.
Те галлактики, что мы видим через плоское или слабоисривленное пространство- не разбегаются.

Ну как не обратил, говорю - не связано красное смещение с разбеганием. У них получается - все объекты разбегаются друг от друга и чем они дальше друг от друга, тем выше скорость. В тоже время, в стенках-оболочках пузырей (не на противоположной стороне пузыря) они движутся как хотят - и от центра и к центру пузыря и от нас и к нам. Всяко. Отсюда - нет никакого разбегания. Вообще. А если по теории разбегания, то скорости разбегания должны бы быть пропорциональны длинам хорд - от нас до галактик на дуге на оболочке пузыря. Это не в 6 раз, но пропорционально углу между галактиками, если смотреть из центра пузыря, то есть пропорционально L*фи/пи тут L - длина дуги, а для противолежащей галактики R*пи.

Кроме этого отметим, факты. Оболочки пузырей стоят на месте. Галактики соседнего пузыря не лезут в наш пузырь, а по представлениям расширения от центров пузырей - должны бы. Знаю, сейчас скажешь - не в нашей мерности все происходит. Второе - галактики движутся можно сказать - во всех направлениях в толще оболочки пузыря. Никакого расширения нет.
Вообще красное смещение плохо работает или совсем не работает «для объектов, которые ближе 10-15 млн световых лет, то есть как раз для тех галактик, расстояния для которых наиболее надежно определяются без красного смещения.» Иначе говоря – чем дальше и больше расстояния и погрешности измерений расстояний и скоростей, тем увереннее и доказательнее выводы теории расширения на основе красного смещения.
Потому и не хочу использовать сомнительные данные для обсуждения. А ведь отсюда все и «растет» - красное смещение есть,
значит расширение есть,
но почему-то все стоит на месте,
то есть мы его не видим,
раз не видим – все это в другой мерности

Это - абсурд.

На самом деле:
- красное смещение есть
причина : вариант предложен не мной – старение фотонов света
никакого расширения нет,
ничего не кривится,
нет повода для дополнительной мерности.

Как описывают старение фотонов, ты помнишь: «если подставить в формулу красного смещения z = H t время, равное одному периоду колебаний фотона T = 1 / f , то получим, что постоянная Хаббла — это величина, на которую уменьшается частота фотона за один период колебания вне зависимости от длины волны, и чтобы определить насколько уменьшилась частота фотона, надо постоянную Хаббла умножить на число совершённых колебаний». Чем дольше шел до нас свет – тем больше он постарел… У фотонов возраст…
Это все от непонимания КАК искривляется пространство. Они ждали что в трехмерии искривляется, а оно в 4ом измерении кривую описывает.
Причем для света это - прямо. И для нас это прямо.

У нас все прямо, и для нас и для света и для галактик.
Ну, а не прямо тогда - это где. Будем ждать результаты правильных экспериментов. Тут я на 100 % с тобой согласен - погрешность измерений интервалов времени много меньше погрешностей углового разрешения, а новые экспериментальные данные - это хорошо в любом случае.

- Правка 06.02.17(11:33) - genmih
dedivan | Post: 527045 - Date: 06.02.17(12:11)
genmih Пост: 527036 От 06.Feb.2017 (11:29)

- красное смещение есть
причина : вариант предложен не мной – старение фотонов света

Это ты опять совсем про другое- красное смещение - это доплер- оно есть даже когда паровоз проноситься мимо тебя в двух метрах.
Есть другая гипотеза- Хаббла- что с его помощью можно измерять растояние- это просто модная фишка от непонимания структуры пространства. Старение фотонов и прочее. А я говорю- это расширение пространства- для этого не нужно вводить никаких новых придуманных законом природы, типа старения фотонов- обычный доплер.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 527047 - Date: 06.02.17(12:14)
Есть и другой вариант, о нем я говорил. Это кристаллы эфира - светоносной структуры, среды (пусть СС) в непрерывной среде жидкого эфира. Кристаллизация идет до сих пор на границе раздела фаз - это рождается пространство. Внутри СС температура понижается локально вихрями, возникают малые области с пониженной температурой - это места рождения частиц и излучений. Это и звезды и планеты. Возникают и другие крупномасштабные вихри, как результат компенсации момента импульса происходящих взаимодействий, которые охлаждают СС и приводят к рождению вещества уже в другом месте пространства СС и в другой временной эпохе. То есть и пространство СС и вещество рождаются непрерывно, так же и сейчас, а не только в момент большого взрыва. Кстати, когда говорят о БВ и сингулярностях Альберта - говорят в основном о возникновении вещества - на какой сек сколько образовалось и насколько двлеко улетело. Само пространство тут, в котором все это происходит - уже как бы было, происхождение пространства и времени даже и не обсуждаются.

Так вот этот кристалл СС может расти и замкнуть полости с жидкой фазой материи частично или полностью. Это может быть одним из тем пузырей, которые рисовали последние 20 лет астрономы. Только кристаллизация идет во внутрь этой полости. Те галактики, которые видны нам на оболочке сквозь СС - кристалл - расстояния до них те, которые есть.

А вот до галактик на противоположной стороне оболочки пузыря расстояние складывается из отрезков нашего пространства - кристаллической фазы материи эфира и отрезка срединной части пузыря, которая до сих пор представляет собой жидкую фазу материи.

Что из такой модели: первое - расстояния до всех галактик, свет от которых проходит через жидкую фазу материи - увеличивается - это просто из геометрии шарообразной линзы жидкой материи, кристаллическая фаза растет - это растет наше пространство, увеличиваются и расстояния. Галактики, на которые смотрим непосредственно через СС - не убегают, не разбегаются. Красное смещение непосредственно было бы связано с ростом кристаллической фазы материи, то есть пространства. В этой ситуации красное смещение позволило бы оценить угловые размеры шарика из жидкой фазы вблизи центра пузыря. Второе - еще интереснее вопрос. Он в связи с прохождением света через жидкую фазу. Как это может выглядеть и как строить модель: в жидкой фазе свет как ЭМ волна распространяться не должен (а галактики на другой стороне наблюдаем). Не должен - это по представлениям и теории, а есть и еще варианты. ... Ладно - не проходит свет через жидкую фазу вообще, он отражается от границы раздела фаз СС-жидкая фаза, а изображения, которые фиксируются как от галактик на противоположной стороне оболочки пузыря - это всего навсего зеркальные изображения галактик от других мест оболочки. Эти изображения не просто так зеркальные - они от не от плоского зеркала, а с кривизной, поэтому не все галактики могут быть опознаны на них как известные но зеркальные. Противоположную сторону мы не видим.

dedivan | Post: 527051 - Date: 06.02.17(12:21)
genmih Пост: 527036 От 06.Feb.2017 (11:29)
Это не в 6 раз, но пропорционально углу между галактиками, если смотреть из центра пузыря, то есть пропорционально L*фи/пи тут L - длина дуги, а для противолежащей галактики R*пи.


Все правильно, для угла 60 град красное смещение должно быть равно центральному. А его нет.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 527053 - Date: 06.02.17(12:25)
dedivan Пост: 527051 От 06.Feb.2017 (12:21)
Все правильно, для угла 60 град красное смещение должно быть равно центральному. А его нет.

Так и я о том же - нет разбегания...

dedivan | Post: 527054 - Date: 06.02.17(12:27)
genmih Пост: 527047 От 06.Feb.2017 (12:14)
Само пространство тут, в котором все это происходит - уже как бы было, происхождение пространства и времени даже и не обсуждаются.


Ну как бы об этом говорят- только слова другие- расширение вселенной.
Туда же и Хаббл.
Да, что такое они понимают под вселенной- как всегда скромно умалчивают.
Но можно и не лазить так далеко можно и около земли посмотреть.
Есть красивая картинка гравямок СС - попробуй ее в трехмерном пространстве изобразить.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 527056 - Date: 06.02.17(12:31)
genmih Пост: 527053 От 06.Feb.2017 (12:25)
dedivan Пост: 527051 От 06.Feb.2017 (12:21)
Все правильно, для угла 60 град красное смещение должно быть равно центральному. А его нет.

Так и я о том же - нет разбегания...

Так для противоположной стенки пузыря оно есть и в два раза больше центрального.
Если на картинке с конусом проведешь линии распространения света- то функция расстояния такая и будет в реальности.


_________________
я плохого не посоветую
huse | Post: 527063 - Date: 06.02.17(13:04)
genmih Пост: 527047 От 06.Feb.2017 (12:14)
А вот до галактик на противоположной стороне оболочки пузыря расстояние складывается из отрезков нашего пространства - кристаллической фазы материи эфира и отрезка срединной части пузыря, которая до сих пор представляет собой жидкую фазу материи.

Что из такой модели: первое - расстояния до всех галактик, свет от которых проходит через жидкую фазу материи - увеличивается - это просто из геометрии шарообразной линзы жидкой материи, кристаллическая фаза растет - это растет наше пространство, увеличиваются и расстояния.


Так свет по жидкой фазе не пойдет - отрикошетит от края. Пойми, что свет это волна не в жидкой материи, а в кристалле, который образован ограниченными по свободе потоками жидкой материи. А ты вроде согласен, что свет на вихревиках получается, но почему то думаешь, что он будет и там где вихревиков нет.

PS Хотя может не отрикошетит, а затухнет просто.

- Правка 06.02.17(13:05) - huse
genmih | Post: 527080 - Date: 06.02.17(14:29)
huse Пост: 527063 От 06.Feb.2017 (13:04)
Так свет по жидкой фазе не пойдет - отрикошетит от края. Пойми, что свет это волна не в жидкой материи, а в кристалле,

- дочитать сообщение до конца что-то помешало? Или прочитал, но для чего-то надо передернуть с ног на голову...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 58

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.139 сек