[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.43
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 307 ][>
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
dedivan | Post: 525873 - Date: 30.01.17(09:41)
valeralap Пост: 525866 От 30.Jan.2017 (06:50)
-как ты считаешь, МЫСЛЬ материальна?

Ты же у нас пропустил прошлый год. Догоняй-
[ссылка]

_________________
я плохого не посоветую
valeralap | Post: 525890 - Date: 30.01.17(11:05)
dedivan | Post: 464472 - Date: 30.03.15(09:51)
Говоришь вовка пративный.... может быть...
Но у него мысли и сознание материальны. А если так и двигать дальше- то абсолютно все в этом мире материально. А это ведет к тому что теряется сам смысл понятия материи- чего его определять, если все материально.
Другое дело если есть что то нематериальное, вот тут и интересно провести границу.
На этой границе и происходит все самое интересное.
По мне- так все материально. И вопрос отпадает, и никакой СЕ нет- а есть переток энергии от той части,
что не дана нам в ощущение к той что ошушаем. Это и называем СЕ.
А вот с философской точки зрения- предложенной вовкой - разделение на материальное и нематериальное вроде благо, но появляются неизвестно откуда потоки СЕ.

Выводы по СЕ перестали меня интересовать...Все что ты написал в верху полностью подтверждает и устраивает как мое любопытство так и мыслительный процесс.
Все материально...Спасибо, dedivan.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
sbal | Post: 525909 - Date: 30.01.17(12:51)
dedivan Пост: 525854 От 30.Jan.2017 (04:31)
Все правильно, только это не ветер крутит а время.
предлагаю для аналогии заменить воздух на воду. Ибо воду, в воде мы можем чего - увидеть, если кому захочется поэксить.

_________________
в пути...
- Правка 30.01.17(12:52) - sbal
Greyver | Post: 525972 - Date: 30.01.17(17:58)
genmih Пост: 525840 От 30.Jan.2017 (00:22)
Снова про Аристотеля - он же не зря давал совет - обозначить предмет разговора. Иначе разговор - ни о чем.

Полностью поддерживаю. Только ты упорно игнорируешь теорему Гёделя о неполноте - возмём для примера пятый постулат геометрии Евклида Аксиома параллельности Евклида. Там где ты видишь свойство параллельных прямых непересекаться, я вижу дверку Гёделя, открыв которую попадаю к Риману, к Лобачевскому, да к тому же Минковскому в СТО...
Грейверу демонов негде разместить - многомерность нужна.

Не волнуйся, демоны хорошо живут и в виде "свойств", ежели дверку многомерности закрыть.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
huse | Post: 525976 - Date: 30.01.17(18:32)
sbal Пост: 525843 От 30.Jan.2017 (00:33) тогда предлагаю картинку, легитимную, глянуть.
Видим "шпульки" (в швейных машинках есть такая штуковина зело подвижная) разных цветов, шестивихревички короче.


Че то они не легитимно стоят - тормозить друг друга будут.

huse | Post: 525977 - Date: 30.01.17(18:37)
Предлагаю невидимые мерности мыслить только когда наблюдается нарушение ЗСЭ. Если не наблюдается нарушения ЗСЭ - мы видим все существующие мерности (может конечно не называем и не осознаем, но наблюдаем).

PS Т.е. я не хочу сказать что наш мир 3-х или 4-х мерен. Я хочу сказать что пока мы не обнаружили нарушения ЗСЭ - ненаблюдаемое дополнительное измерение не является необходимым, а поэтому можно его пока не вводить. А наш мир имеет Х измерений и так или иначе мы их все наблюдаем, если не видим нарушения ЗСЭ.

PPS И даже при нарушении ЗСЭ дополнительная мерность не обязательно необходима, а является одной из альтернатив. Возможно просто в данном конкретном случае ЗСЭ не соблюдается.

- Правка 30.01.17(18:43) - huse
Greyver | Post: 525980 - Date: 30.01.17(19:01)
huse Пост: 525977 От 30.Jan.2017 (18:37)
Предлагаю невидимые мерности мыслить только когда наблюдается нарушение ЗСЭ. Если не наблюдается нарушения ЗСЭ - мы видим все существующие мерности (может конечно не называем и не осознаем, но наблюдаем).

PS Т.е. я не хочу сказать что наш мир 3-х или 4-х мерен. Я хочу сказать что пока мы не обнаружили нарушения ЗСЭ - ненаблюдаемое дополнительное измерение не является необходимым, а поэтому можно его пока не вводить. А наш мир имеет Х измерений и так или иначе мы их все наблюдаем, если не видим нарушения ЗСЭ.

PPS И даже при нарушении ЗСЭ дополнительная мерность не обязательно необходима, а является одной из альтернатив. Возможно просто в данном конкретном случае ЗСЭ не соблюдается.

А как мерности с ЗСЭ связаны? По твоему первому PS - как уход от замкнутости системы? Так это вопрос скорее "вероятностей", чем ЗСЭ.
По PPS - возможно просто в данном случае ЗСЭ не выполняется, поскольку сам ЗСЭ является частным случаем какого-то другого, более общего, принципа. Есть условия - выполняется, нет условий - ну дык...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
sbal | Post: 525983 - Date: 30.01.17(19:17)
Я хочу сказать что пока мы не обнаружили нарушения ЗСЭ - ненаблюдаемое дополнительное измерение не является необходимым, а поэтому можно его пока не вводить.
То есть:
- топая по полю и не видя норок - не вводим;
- топая по полю и видя норки - вводим.
Мораль: суслика не усматриваем, но он есть.
Начиная с 2012, туда/сюда лапоть, года песок мал-мал приобретает свойства бетона и бошку засовывать в песок всё труднее и труднее...

_________________
в пути...
- Правка 30.01.17(19:17) - sbal
huse | Post: 525990 - Date: 30.01.17(19:37)
Да нет же. Мысленный эксперимент:
Мы 2-х мерные. Что то уходит из нашей плоскости в соседнюю (используя 3-е измерение) - у нас оно пропадает совсем: нарушение ЗСЭ. Дополнительное невидимое измерение будет рождать эффекты пропадания и появления из ниоткуда и в никуда. Поэтому нарушение ЗСЭ - неплохой индикатор невидимого для нас измерения. Если у нас ничего не пропадает и ничего не возникает из ниоткуда - то с чего бы лишнее измерение добавлять? Оно может и есть, но значит оно с нашим никак не взаимодействует. А поэтому мы его никак не обнаружим, а значит мыслить его бессмысленно.

Но я не хочу сказать что наш мир 3-х или 4-х мерный. Измерений возможно больше. Но пока соблюдается ЗСЭ - мы их все наблюдаем, просто возможно как измерение не идентифицируем.

genmih | Post: 526005 - Date: 30.01.17(22:31)
Greyver Пост: 525972 От 30.Jan.2017 (17:58)
Полностью поддерживаю. Только ты упорно игнорируешь теорему Гёделя о неполноте - возмём для примера пятый постулат геометрии Евклида ... Там где ты видишь свойство параллельных прямых непересекаться, я вижу дверку Гёделя, открыв которую попадаю к Риману, к Лобачевскому, да к тому же Минковскому в СТО...

Конечно игнорирую. По той простой причине, что она доказана в рамках двоичной мат логики, которая не адекватна нашей жизни, нашему миру. Об этом Аристотель говорил 2400 лет тому. И наш современник Брусенцов четко поставил все на свои места. И даже приверженцы Геделя с этим не спорят:
Компьютер действует строго логически и не способен определить, истинно или ложно утверждение А, если оно выходит за рамки аксиоматики, а такие утверждения, согласно теореме Гёделя, неизбежно имеются. Человек же, столкнувшись с таким логически недоказуемым и неопровержимым утверждением А, всегда способен определить его истинность или ложность — исходя из повседневного опыта.

- тут они ссылаются на житейский опыт, это с одной стороны совершенно правильно, но это показывает не знание троичной логики Аристотеля. Всё как раз потому что в математике (и в программах компа) человек использует двоичную логику (0,1 или лож-истина), находясь в традиционном заблуждении о её непогрешимости. А в жизни человек использует троичную логику, Аристотелевскую, которая осваивается в процессе, а не на лекциях по мат логике.
Лично мне это помогает отличать абстракции математики от понятий в физике. Математику - люблю и использую, но истина - дороже.

По поводу мира Минковского, о парадоксах Рассела, Зенона я уже говорил - ничего из этого лично меня никак не побуждает говорить о дополнительных мерностях. В них ведь причины возникновения парадоксов очевидны. Использование абстракций должно приводить к выявлению более сложных логических связей, а если они порождают парадоксы уже на первом шаге - это явно видно, что такие абстракции сконструированы не верно, их надо переопределять заново.

- Правка 30.01.17(22:38) - genmih
neama | Post: 526006 - Date: 30.01.17(22:37)
huse Пост: 525990 От 30.Jan.2017 (19:37)
Да нет же. Мысленный эксперимент:
Мы 2-х мерные. Что то уходит из нашей плоскости в соседнюю (используя 3-е измерение) - у нас оно пропадает совсем: нарушение ЗСЭ. Дополнительное невидимое измерение будет рождать эффекты пропадания и появления из ниоткуда и в никуда. Поэтому нарушение ЗСЭ - неплохой индикатор невидимого для нас измерения. Если у нас ничего не пропадает и ничего не возникает из ниоткуда - то с чего бы лишнее измерение добавлять? Оно может и есть, но значит оно с нашим никак не взаимодействует. А поэтому мы его никак не обнаружим, а значит мыслить его бессмысленно.

Но я не хочу сказать что наш мир 3-х или 4-х мерный. Измерений возможно больше. Но пока соблюдается ЗСЭ - мы их все наблюдаем, просто возможно как измерение не идентифицируем.

не совсем так. вот пример с дедовой искрой... у нее есть кусочек СЕ в нашем понимании а потом идет компенсация и в общем и среднем искра прекрасно укладывается в общую физику... любой фазовый переход \ изменение ритма времени \ потенциальная ямка \

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
sbal | Post: 526015 - Date: 30.01.17(23:14)
neama Пост: 526006 От 30.Jan.2017 (22:37) не совсем так. вот пример с дедовой искрой... у нее есть кусочек СЕ
для того, чтобы задуматься о ЗСЭ в ситуёвине нужно видеть другие мерности.
Измерил, баланс кредит-дебет не сходится - имеем нарушение ЗСЭ. И?
Мне всё это не нравится, поповщиной, если не хуже, попахивает.
А поэтому мы его никак не обнаружим, а значит мыслить его бессмысленно.


_________________
в пути...
- Правка 30.01.17(23:17) - sbal
neama | Post: 526016 - Date: 30.01.17(23:22)
sbal Пост: 526015 От 30.Jan.2017 (23:14)
neama Пост: 526006 От 30.Jan.2017 (22:37) не совсем так. вот пример с дедовой искрой... у нее есть кусочек СЕ
для того, чтобы задуматься о ЗСЭ в ситуёвине нужно видеть другие мерности.
Измерил, баланс кредит-дебет не сходится - имеем нарушение ЗСЭ. И?
Мне всё это не нравится, поповщиной, если не хуже, попахивает.
А поэтому мы его никак не обнаружим, а значит мыслить его бессмысленно.

ты эт бросай голову нычковать ниже уровня грунта... пол иногда бетонный... можно заработать сотрясение мозга...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
sbal | Post: 526018 - Date: 30.01.17(23:39)
genmih Пост: 526005 От 30.Jan.2017 (22:31)
Greyver Пост: 525972 От 30.Jan.2017 (17:58)
Полностью поддерживаю. Только ты упорно игнорируешь теорему Гёделя о неполноте - возмём для примера пятый постулат геометрии Евклида ... Там где ты видишь свойство параллельных прямых непересекаться, я вижу дверку Гёделя, открыв которую попадаю к Риману, к Лобачевскому, да к тому же Минковскому в СТО...

Конечно игнорирую. По той простой причине, что она доказана в рамках двоичной мат логики, которая не адекватна нашей жизни, нашему миру.
по моему ты наезжаешь на теорему Гёделя в тех же самых рамках двоичной мат.логики, тут с подачи Прадеда на юз-е - притча о капусте и козе ( видео" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>)
коза сложнее капусты, потому и кушает оную да, может и не кушать, ну ежели чуток по сложнее сущность, - пастух, - отгонит

_________________
в пути...
sbal | Post: 526020 - Date: 30.01.17(23:46)
neama Пост: 526016 От 30.Jan.2017 (23:22)
ты эт бросай голову нычковать ниже уровня грунта... пол иногда бетонный... можно заработать сотрясение мозга...

ты внимательно пост huse прочёл?
Ну да ладно...

_________________
в пути...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 307 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 43

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт