[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.247
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 ][>
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
genmih | Post: 670929 - Date: 24.04.20(07:10)
dedivan Пост: 670913 От 24.Apr.2020 (05:00)
genmih Пост: 670858 От 23.Apr.2020 (23:19)
Эти флуктуации не являются устойчивыми движениями, это шум, но оказывается – он обязателен, как и движение материи. Флуктуации поддерживаются ЭМ волнами, возмущениями всей среды при образовании (рождении) вещественных частиц.
Тут ты напутал.

Ничего не напутал. О ничтожно малой вязкости я упоминал, она должна быть. То есть это "почти" сверхтекучая жидкость. Насколько "почти" - не знаю, но "очень-очень почти" сверхтекучая. Взаимодействие в сверхтекучей жидкости надо же пояснить для начала каким-то простейшим образом.

genmih | Post: 670930 - Date: 24.04.20(07:27)
dedivan Пост: 670913 От 24.Apr.2020 (05:00)
Тут ты напутал.

Пока ничего не напутал. Ты не хочешь понять – это видно. И очень хочется протащить свои мерности – тоже видно. Но лучше давай разберемся.

В сверхтекучей материи нет ЭМ волн. И ЭМ волны не влияют на нее. В жидкости нет поперечных колебаний.
Только когда вихри образуют жесткую кристаллическую структуру, тогда и образуются условия возникновения поперечных колебаний-ЭМ волн.
- это правильно. Но я пока ничего еще не напутал. Об условиях распространении ЭМ волн – говорил, а структуру кристаллической решетки – пока не показывал. Рано еще. Так что этот твой наскок – лишний. Мимо. ЭМ волны распространяются не в материи как таковой, а в регулярной структуре из вихрей – в жесткой пространственной решетке.

Эм волны распространяются в другой материи- той что мы называем электромагнитным эфиром.

- называй как угодно, но в твоей модели пространств, времени и материй с мерностями или без мерностей, как тебе захочется. В моей модели нет других материй, нет электромагнитного эфира, его роль выполняет все та же самая материя одного рода, вида, сорта.
И эфир является материей.
Я уже говорил, что пришел к убеждению – чем меньше предположений сделаю, тем больше потом узнаю. Вот про материю, про которую толкую – она одно сорта, вида и т.д. – мало чего знаю. А ты хочешь, чтобы я сразу предположил еще и существование другой материи – электромагнитной. А что это такое – электромагнитная материя? В которой ЭМ волны? Тут какие предположения могут быть? Сразу всю электродинамику вместе с Максвеллом придется внедрить в модель – причем еще на уровне предположений, в самом начале построения модели. Так что никакого ЭМ эфира в модели не будет.
Но у сверхтекучей жидкости есть свое название. Это не эфир, хотя тоже материя.
Вот и попробуй как нибудь обозвать эту материю, чтобы не путаться.
Никаких названий давать не буду, это навешивание ярлыков. Предположение в самом начале заключается в том, что в мире есть материя, и она существует только в движении. Сверхтекучесть относится к этой самой материи, это никакая новая материя. Просто не чему давать название. Всё. Чему ты собрался давать названия? Ты придумываешь новые виды материи и требуешь для них названия. А их нет у меня.
Исходя из условий
- движение этой материи это движение нашего времени.
- скорость движения этой материи- это темп нашего времени.
- если ты опять говоришь о придумывании названий исходя из этих условий, то – нет, не будет новых названий.
Темп времени связан с движением материи, но совсем не так просто, как ты предлагаешь: ни со скоростью, ни с угловой скоростью, а с температурой материи.

genmih | Post: 670932 - Date: 24.04.20(07:40)
По всему видно, что надо снова и снова возвращаться к самому началу построения модели. Начальное рассмотрение модели показывает уже, что надо устаканиться и понять, что мы предположили в виде основ модели, что надо рассматривать.

Теорема Гёделя будет тут весьма кстати. Получится ли построить модель до какого-то полезного состояния и употребления – это ещё вопрос, но стремится к тому, чтобы в модели не было дурацких ляпов – надо, с самого начала. Теорема Гёделя касается непротиворечивых «систем», в которых каждая следующая формула должна быть выведена из предыдущих. Мы формул пока не пишем, поэтому каждое следующее утверждение должно строго следовать из предыдущих. Утверждения, не следующие из предыдущих – взяты с потолка, со стороны. Если мы не можем построить модель без таких сторонних утверждений, то тогда такие сторонние являются для модели аксиомами и имеют «статус» доказанных теорем. В этом и заключается неполнота непротиворечивой теории, доказанная теоремой Гёделя – аксиомы не следуют непосредственно из модели-«системы», они не могут быть доказаны или опровергнуты в рамках этой системы, они для нее – сторонние. Какая бы сложная теория не была построена (допустим с 7д пространством – типа вышли «наружу», чтобы посмотреть со стороны), с целью – посмотреть якобы на более простой вариант 3д или 4д «со стороны», в этой теории так и останутся начальные недоказуемые аксиомы, которые ни доказать ни опровергнуть в рамках этой теории невозможно. Это словесное доказательство теоремы Гёделя.

Так вот с этой точки зрения – что предположили в модели.

Основное – мир состоит из материи, которая существует только в движении, движение является обязательным.
Материя непрерывна. Не сжимаема или обладает бесконечной большой упругостью.
Материя существует всегда и везде. Совместно с обязательностью движения материи, будем считать, как следствие – пространство и время также существуют всегда и везде. Свойства пространства и времени – зависят от характера движения материи.
Материя обладает свойствами почти идеальной жидкости – сверхтекучестью, но приходится пока предполагать наличие ничтожно малой вязкости. Вязкое трение считаем причиной взаимодействия в движущейся почти сверхтекучей жидкости.

- может еще чего забыл. Это аксиомы, то есть сторонние для теории формулы, доказать или опровергнуть которые в рамках теории – невозможно. Какую бы сложную математику мы не применили в разработке модели, любой вывод будет следствием только этих перечисленных предположений аксиом. Грубо говоря, вся модель-теория содержится в этих аксиомах. Отсюда понятно, что чем меньше в теории будет аксиом, тем более устойчивой, неуязвимой будет теория. Если появится еще что-то недоказуемое – аксиома, то ее надо будет включать в этот список.

genmih | Post: 670940 - Date: 24.04.20(09:02)
Очевидно, что исходные аксиомы-предположения мы не можем проверить на опыте. Они берутся из опыта и из каких-нибудь соображений. Первое предположение взяли из философии, но при этом выбросили существование разнообразия материй. Теории, в которых принято существование большого разнообразия-многообразия материй - уже есть. Это и Стандартная теория, и теория Леонова - в них есть "множество форм материи".

Предположение о непрерывности ликвидирует и пустоты и наличие других форм материи, кроме той одной-единственной, которую выбрали. Можно сказать, что почти все теории с пространством и частицами - допускают существование пустот. Это и Стандартная теория с кварками и глюонами, теории того же Леонова, Ацюковского, Менделеева. Непрерывная среда была у Максвелла и Томсона.

Развитие модели-теории заключается в получении таких утверждений или выводов, которые можно было бы проверить на практике - в опыте, эксперименте. Соответствие выводов теории эксперименту будет подтверждать лишь то, что исходные аксиомы - не ложь. Но такое соответствие может быть получено еще и как результат ошибок в применённой внутри модели математике. Пуанкаре, например, "проверил" на безошибочность ОТО Альберта и сказал - ошибок в математике нет, доказал это математикой. Кое-кто думает, что Пуанкаре доказал справедливость ОТО, ее соответствие природе. На самом деле речь идет только о том, что все выводы ОТО соответствуют принятым начальным аксиомам - постулатам Альберта.

А среди них есть такой: средняя энергия в пространстве равна нулю.

На сегодняшний день оф физика утверждает, что все эксы и наблюдения подтверждают ОТО, то есть - средняя энергия нашего пространства равна нулю. Никто этого представить не может, но тут Альберта выручают условности выбора нуля для потенциальной или кинетической энергии. На самом же деле, если проверять ОТО с целью понять - что именно в ОТО понимается под средней энергией, то оказывается, что энергия не только в среднем, но и в каждом ничтожно малом объеме равна нулю - именно это заложено в формулы ОТО. Это доказал Бурланков ДЕ.

После этого пропадает доверие и к ОТО и что хуже - к экспериментаторам, пытающихся доказать справедливость ОТО.

Enter | Post: 670952 - Date: 24.04.20(10:13)
genmih Пост: 670940 От 24.Apr.2020 (09:02)
... средняя энергия в пространстве равна нулю.


А РАЗВЕ НЕ РАВНА НУЛЮ?

Число нуклонов во Вселенной: ~ 10 80 штук.
Масса: M ~ 10 80 x 10 -27 ~ 10 53 кг.
Размер (радиус) Вселенной: R ~ 10 26 м.

Скорость света: C = 3 x 10 8 м/сек.
Гравитационная постоянная: G = 6.67 x 10 -11
Энергия гравитационного поля Вселенной E ~ - G M 2 / R
Масса этого поля: E / C 2 ~ - G M 2 / R C 2 ~ - 10 53 кг

ИТОГО: похоже, что общая масса-энергия Вселенной ~ 0

- Правка 24.04.20(10:52) - Enter
dedivan | Post: 670953 - Date: 24.04.20(10:16)
genmih Пост: 670930 От 24.Apr.2020 (07:27)
А что это такое – электромагнитная материя? В которой ЭМ волны? Тут какие предположения могут быть?

Никаких предположений. Измеряем магнитную и электрическую проницаемость- в наличии? - оно отсутствуют- не оно.



Темп времени связан с движением материи, но совсем не так просто, как ты предлагаешь: ни со скоростью, ни с угловой скоростью, а с температурой материи.

Правильно. скорость как и температура тут условные аналогии. Нет еще метрического пространства, нет метров- нет скорости. Есть движение, есть количество этого движения и оно изменяется.
Вот его и называем условно скоростью.
А почему условно? Как может быть скорость без метров?
только в других мерностях.
Вот с этой очевидностью ты и споришь.
Грех это большой.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 670954 - Date: 24.04.20(10:24)
genmih Пост: 670932 От 24.Apr.2020 (07:40)

Основное – мир состоит из материи, которая существует только в движении, движение является обязательным.
Материя непрерывна. Не сжимаема или обладает бесконечной большой упругостью.
Материя существует всегда и везде. Совместно с обязательностью движения материи, будем считать, как следствие – пространство и время также существуют всегда и везде.


Все так. НО....
Вот тут ты не написал, но я сразу подразумеваю первый твой ляп-нигде не написано что это пространство 3Д. А ты именно это подразумеваешь как само собой.
Просто умолчал. А это нужно доказывать и наблюдениями и логически.
Зачем Времени 3Д пространство? если оно движется в одну сторону- одномерное.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.04.20(10:58) - dedivan
sbal | Post: 670956 - Date: 24.04.20(10:39)
genmih Пост: 670930 От 24.Apr.2020 (07:27)
Сверхтекучесть относится к этой самой материи, это никакая новая материя. Просто не чему давать название. Всё. Чему ты собрался давать названия? Ты придумываешь новые виды материи и требуешь для них названия. А их нет у меня.
Очень жаль, что нет, значит мои скромные потуги в US для тебя - пустое. А у Прадеда - есть, а всё почему? А потому, что следует заветам предков - стоять на плечах их. Ага? Вот спецом оформил из Буквицы 49-ю буквицу в Матрице, обвёл красненьким для фокусирования твоего внимания, медитируй.
Образ - мера, мера чего? Правильно - Времени, той самой ижи-жижи, "сверхтекучей", да-а-а... . Грустно всё это
- если ты опять говоришь о придумывании названий исходя из этих условий, то – нет, не будет новых названий. Темп времени связан с движением материи, но совсем не так просто, как ты предлагаешь: ни со скоростью, ни с угловой скоростью, а с температурой материи.
Температура. Темп РА в торе, примерно так звучит на нижегородском, РА - речение истока. Ключевое - тор. А игде у нас торы бывают?
Короче -

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
в пути...
dedivan | Post: 670972 - Date: 24.04.20(12:41)
genmih Пост: 670811 От 23.Apr.2020 (17:41)

Спасибо!
Заглянул в библиотечку Козырев - нет его книжки,


Тогда еще вдогонку



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.04.20(12:41) - dedivan
genmih | Post: 670983 - Date: 24.04.20(14:34)
dedivan Пост: 670953 От 24.Apr.2020 (10:16)
Правильно. скорость как и температура тут условные аналогии. Нет еще метрического пространства, нет метров- нет скорости. Есть движение, есть количество этого движения и оно изменяется.
Вот его и называем условно скоростью.
Предположили: есть материя и ее движение в пространстве и времени. Никаких условностей. Движение материи - без условий, а ее скорость - условно - это смешно. Это говорит о трудности описания движения. Я не говорю, что это только твои трудности, но они преодолимы.
А почему условно? Как может быть скорость без метров?
только в других мерностях.
Вот с этой очевидностью ты и споришь.
Грех это большой.

У тебя в других мерностях в каждом углу по дюжине линеек и будильников. У меня нет доп мерностей, потому что материя не оторвана от ее движения: и не может быть такого, что материя с ее движением в одних мерностях, а скорости этого движения - в других. Тебе только кажется, что в других мерностях будет проще обосновать метры и секунды. Это трудности описания движения, временные.
Для описания скорости нужны метры и секунды. Не можешь их выбрать - потянуло тебя опять в другие мерности. При наблюдении красиво мчащихся облаков - не требуются метры и сек - скорость есть, а облака об этом и не знают, движутся себе на здоровье, не зависимо от того может ты это выразить через метры/сек или нет. Они движутся здесь, скорости спрятали в другие мерности, а тебе задали вопрос - что ты наблюдаешь - движение или покой.
Гельмгольц рассматривал движение непрерывной в пространстве идеальной жидкости и выявил закономерности ее движения. По его пути и пойдем.

sbal | Post: 670984 - Date: 24.04.20(14:42)
genmih Пост: 670983 От 24.Apr.2020 (14:34)
Предположили: есть материя и ее движение в пространстве и времени. Никаких условностей.
Уже начинаю серчать.
"в пространстве и времени" - условия. И тут же заявляешь - никаких условностей. Договорились ранее, и ты восхищался, - пространство при кристаллизации материи. По итогам - бег по кругу, далее разворачивать не буду во избежание.
Гельмгольц рассматривал движение непрерывной в пространстве идеальной жидкости
может в - среде этой самой жидкости?

_________________
в пути...
- Правка 24.04.20(14:49) - sbal
genmih | Post: 670988 - Date: 24.04.20(15:18)
dedivan Пост: 670954 От 24.Apr.2020 (10:24)
genmih Пост: 670932 От 24.Apr.2020 (07:40)
Основное – мир состоит из материи, которая существует только в движении, движение является обязательным.
Материя непрерывна. Не сжимаема или обладает бесконечной большой упругостью.
Материя существует всегда и везде. Совместно с обязательностью движения материи, будем считать, как следствие – пространство и время также существуют всегда и везде.
Все так. НО....
Вот тут ты не написал, но я сразу подразумеваю первый твой ляп-нигде не написано что это пространство 3Д. А ты именно это подразумеваешь как само собой.
Просто умолчал.
Именно подразумеваю 3д пространство. Это не ляп. Если считаешь, что по умолчанию - нельзя, согласен,

давай впишем 3-х мерность нашего пространства в перечень исходных начальных предположений-аксиом.
А это нужно доказывать и наблюдениями и логически.
Если записали как аксиому, то по отношению к модели - это утверждение взято с потолка, в рамках модели оно будет недоказуемым. Соответствует оно реальности или нет - будем проверять сопоставляя выводы модели с реальностью, так принято с аксиоматическими теориями.
Зачем Времени 3Д пространство? если оно движется в одну сторону- одномерное.
Ты меня удивляешь и сильно. Вопрос твой возник (у тебя) только потому что ты считаешь, что время - это материя. Поэтому совсем недавно ты утверждал, что для движения такой материи ей нужно пространство, то есть для движения ВПВНВН.
Время движется. Ты спишь, а оно идет - это бытовое ты переносишь на свою материю времени, она у тебя движется, теперь спрашиваешь - для чего ей 3д, если оно одномерное.

Наше время с его шкалой времени, с длительностями, ходиками, будильниками, вообще со всем набором атрибутов измерения времени и всей наукой об измерении длительностей - является субъективным отображением реального процесса движения материи в пространстве.

В 3д движется материя. В этом движении среди всего разнообразия движений выделяется упорядоченное движение, организованное как вращение материи в вихрях и обеспечивающее самое главное - передачу действия от одного вихря к соседнему, в соответствии с темпом вращения. Понятно, что передача действия идет только в одном направлении - от причины к следствию. Это действие не может быть передано ни быстрее, ни медленнее, а только строго в соответствии со скоростью вращения материи в вихрях, причем именно в данном месте пространства. В другом месте пространства темп другой, потому что там температура другая. То есть мы слегка прояснили один из труднейших вопросов - что является регулятором темпа передачи действия от причины к следствию, темпа развития. Оказалось - движение материи, и не абы какое движение, а совершенно определенное - вращение материи в вихрях.


dedivan | Post: 670990 - Date: 24.04.20(15:55)
genmih Пост: 670988 От 24.Apr.2020 (15:18)
Ты меня удивляешь и сильно.

А ты меня нет. То, что ты пишешь и я писал 10 лет назад слово в слово.
А потом кое что стало не срастаться.
Я же тебе привел пример- спин электрона. И вообще квантовая механика не впишутся в твою модель.



_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 670994 - Date: 24.04.20(16:21)
sbal Пост: 670984 От 24.Apr.2020 (14:42)
genmih Пост: 670983 От 24.Apr.2020 (14:34)
Предположили: есть материя и ее движение в пространстве и времени. Никаких условностей.
Уже начинаю серчать.
"в пространстве и времени" - условия. И тут же заявляешь - никаких условностей.

Это суровое замечание, но я все равно категорически не согласен с тем, что пространство и время - это условия. Можно в каком-то смысле говорить о материи, о ее свойствах, не упомянув пространства или времени. Также и о пространстве и времени - не упомянув материю. Но понятно, что нет смысла говорить о движении материи без пространства и времени. То есть материя, пространство и время объединены движением материи и настолько едины в природе, что не могут существовать как-то "поодиночке". Троица.

Философы смогли дать определение материи - что это - это то что существует не зависимо от нашего сознания и т.д. и с другой стороны - это всеобщая философская категория, то есть уточнить, конкретизировать - что такое материя - нельзя, это обобщающее понятие. Совсем по-другому обстоят дела с пространством и временем. Они - не ощущаются, это всеобщие философские категории, которые не могут быть пояснены или "расшифрованы" на основе других известных понятий. Они не являются материей, но материальны в связи с наполнением материей. Такая же фиггня с пространством и временем в современной теор физике, только тут они называются или относятся к "фундаментальным" понятиям, которые не определяются с применением других, более простых понятий. К фундаментальным, не определяемым понятиям, относится и масса и гравитационные поля и силы.
Договорились ранее, и ты восхищался, - пространство при кристаллизации материи. По итогам - бег по кругу, далее разворачивать не буду во избежание.
Это уж точно - восхищался, спасибо dedivan'у. Но это был шаг, после которого были и другие. Материя может быть в разных фазовых состояниях. В кристаллическом, имеющем упорядоченную структуру движения и в аморфном или жидком, когда такой упорядоченной структуры движения не обнаруживается. Но и в таком состоянии - море движения материи, которое не обнулилось и не может обнулиться. Самое главное в том, что неупорядоченное движение материи и в вихрях и самих вихрей в "среде" из движущейся материи - тоже не является совершенно хаотическим. Какую-то направленность или ритмичность или повторяемость движения выделить нельзя, но зато можно оценить раздельно - среднюю энергию вращения материи внутри вихрей, также среднюю энергию движения вихрей. да и вихри там могут быть другие. В такой аморфной среде никуда не исчезли взаимодействия, и передача действия происходит все равно от причины к следствию. То есть, в такой среде имеется и темп времени. Все в такой "не кристаллической" фазе есть: и пространство и время, но они отличаются от фазы кристаллической. Для dedivan'а такое пространство - это не наши мерности, такое пространство он сворачивает в точку. Для меня - это пространство, отличающееся от того в котором мы живем. Например, внутри Солнца (в соответствии с моей моделью!) - как раз аморфная фаза материи. Но Солнце ведь не точка.
Гельмгольц рассматривал движение непрерывной в пространстве идеальной жидкости
может в - среде этой самой жидкости?

Да скорее всего ты прав, именно в среде. И у Максвелла была среда, и у Томсона...

dedivan | Post: 670995 - Date: 24.04.20(16:34)
genmih Пост: 670994 От 24.Apr.2020 (16:21)
Но Солнце ведь не точка.
...

Центр солнца точно точка.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 247

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт