[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.24
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 307 ][>
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
dedivan | Post: 518509 - Date: 07.12.16(23:11)
genmih Пост: 518485 От 07.Dec.2016 (22:04)
«Нули» в картинке – это темные кольца между светлыми, они отдельно не бывают.

Почему не бывают? Ставь экран в промежутке между лепестками и будет весь темный. На любом расстоянии.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 518511 - Date: 07.12.16(23:21)
Многомерность и есть как раз прежде всего метод познания.
Есть разные варианты введения многомерности- в хромодинамике вводят понятия странности, очарованности и прочего, но работают с ними как с осями координат.
То есть это вводят свое пространство. Но завуалированно.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 518516 - Date: 07.12.16(23:43)
genmih Пост: 518456 От 07.Dec.2016 (19:25)

Гравитация связана с градиентом температуры эфира, возможные изменения плотности тут ни при чем – это опять из твоей модели.


Все так, если бы еще и не изменение темпа времени при этом. Как то мне кажется темп времени должен быть связан с плотностью материи.
Это вот ближайшая интересная задачка- точные измерения времени на коротких промежутках. Как померить точно за 10-100 секунд- это все знают, а вот 100 раз в секунду с той же точностью трудно.
Зато можно будет проверить что происходит со временем под высоковольтной ЛЭП. Нет ли там дрожания от сжатия-растяжения.



_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 518524 - Date: 08.12.16(00:33)
dedivan Пост: 518516 От 07.Dec.2016 (23:43)
Все так, если бы еще и не изменение темпа времени при этом. Как то мне кажется темп времени должен быть связан с плотностью материи.
Это вот ближайшая интересная задачка- точные измерения времени на коротких промежутках. Как померить точно за 10-100 секунд- это все знают, а вот 100 раз в секунду с той же точностью трудно.
Зато можно будет проверить что происходит со временем под высоковольтной ЛЭП. Нет ли там дрожания от сжатия-растяжения.

Думаю что плотность изменяется очень незначительно в масштабах "лаборатории" даже при высоких напряженностях поля. Энергия мыслимых ЭМ волн скорее всего просто ничтожна в сравнении с той, которая могла бы как-то повлиять на темп времени. Тут можно ориентироваться на эксперименты по взаимодействию свет импульсных пучков - там эффекты взаимодействия наблюдаются когда все уже горит.

А вообще - может быть. Тогда - почему ЛЭП и 50 Гц? частоту - снизить. Вообще в 0. то есть темп в присутствии поля и без. Кварц в конденсатор...

dedivan | Post: 518540 - Date: 08.12.16(09:01)
genmih Пост: 518524 От 08.Dec.2016 (00:33)


А вообще - может быть. ...

Это многие делали- нет нифига. А я думаю как Фарадей- индукцию поймал-
в динамике может что то быть.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 518577 - Date: 08.12.16(14:30)
Для усвоения так сказать.
dedivan Пост: 518511 От 07.Dec.2016 (23:21)
Многомерность и есть как раз прежде всего метод познания.
Есть разные варианты введения многомерности- в хромодинамике вводят понятия странности, очарованности и прочего, но работают с ними как с осями координат.
То есть это вводят свое пространство. Но завуалированно.

Как-то сразу не осознал или пропустил… Казалось - разобрали достаточно подробно о мерностях и пространстве, а оказывается – не совсем … Новый круг?

Что такое пространство и его мерности – это одно.

«Вещи» или неоднородности, которые могут быть в этом пространстве – это другое. Выяснили, что они не могут существовать без среды пространства.

Мы различаем вещи между собой по наборам особенностей этих вещей. Эти особенности для вещей мы находим, используя опыт и накопленные знания. Понятно, что в списке особенностей большая доля субъективизма и много приближенного, а сам список может быть длинным или коротким, в зависимости от уровня подробностей обсуждения. Аристотель говорил – мы должны обязательно оговорить все особенности вещей, о которых будет дальнейший разговор, для их различения. Не сделав этого – нечего и начинать беседу, она будет безполезной - потому что обязательно запутаемся. Не смотря на всю очевидность условия Аристотелевского «начала» - этого не делается. В результате грабли – они и в Африке грабли…

Все правильно ты говоришь:
Мы суть те же волны и соответственно нам доступен мир волн полностью.
А вот наше понимание и представления сложены из картинок отражения от неоднородностей. Это большая разница.

- наши представления о вещах отличаются от самих вещей. Но этих представлений должно быть достаточно для того чтобы мы различали вещи и не путали их между собой. Когда вещи начинают «путаться» в нашем представлении, а мы подозреваем что вещи эти – не одинаковые, в природе они чем-то различаются, мы начинаем добавлять к списку особенностей этих вещей дополнительные, такие особенности, которые позволяют эти вещи различать. К весу, размерам, форме, материалу добавляются другие – цвет, спектр поглощения, атомный вес, температура кипения… Много всего. Не хватает того что есть, того самого что надо добавить? Все возможные списки исчерпали? Да какие проблемы! Щаз добавим: спин, очарованность, четность, странность и т.д. Всегда так было…

Это новые особенности для вещей, они нужны нам для того чтобы мы могли различать вещи. И введение таких особенностей – вполне оправдано, оно всегда нужно на конкретном этапе представлений о вещи. Для различения вещей по температуре плавления – рисуем линию, ставим штрихи, говорим – шкала температур и рисуем дальше – где что плавится. Вполне может оказаться так, что какой-то особенности у реальной вещи вообще нет, но если это помогло нам на каком-то этапе различать вещи по этой особенности - наверное ее введение было не бесполезным.

То есть речь здесь - о новых особенностях вещей, а не новых мерностях пространства. Никакого нового завуалированного пространства не вводится.

Поэтому если есть реальная необходимость ввести в употребление еще какую-то особенность, которой раньше мы не пользовались и которая характеризует вещь, делает ее отличимой от другой, почти такой же вещи – то конечно, надо только приветствовать такое.

Вот потому и спрашивал несколько раз на протяжении темы – что такое мерность. Мерность пространства.

Те «меры», которыми можно отсыпать монеты или картошку – там понятно. А тут – договариваться надо, озвучить те особенности, которые не позволят нам путать одно с другим.

sbal | Post: 518582 - Date: 08.12.16(16:07)
Стакан - форма, информация;
Сэм - энергия.
Стакан с Сэмом - мера-пространство из коей всё проистекает наше.

Мерность, размерность, измерить, отмерить. Измеряем высоту, диаметры, объёмные про100ы.
Чего не хватает? Гармошки, то есть Гармонии. Без Гармонии ни жизни, ни бытия.
Отсюда Сэм долженствовать быть следующим образом:
- вода 61,8 объёмных про100ов;
- спирт 38,2 объёмных про100а.
И никак не наоборот, ибо информации должно быть поболее, а информация в флэшке-воде. 40-38,2=1,8 - идёт на создание ауры во время тоста.
Вот такая она - золотая серединка.
А значит и Сэма в стакане пред процессом употребления во внутрь также должно быть отмерено 40 объёмных про100ов.
По итогам энергия в рот, а информация в чрево.
...

_________________
в пути...
- Правка 08.12.16(16:09) - sbal
genmih | Post: 518589 - Date: 08.12.16(17:24)
Продолжу, как дополнение к тому, о чем говорил выше.
Описать, обрисовать какую-нибудь особенность вещи, ее свойство, необходимое для различения этой вещи от других – надо обязательно. Но оказывается, что и сами вещи, подобные в отношении этой особенности – могут тоже различаться – для этого вводят «меру» этой особенности. Например, одинаковые детали могут различаться длиной. Мерой длины может быть ... многое чего. Локоть, аршин, метр.

Для пространственного описания формы вещей требуются, необходимы три особенности: длина, ширина, высота. Этими тремя особенностями можно описать форму любой вещи, а также однозначно описать пространственное расположение этих вещей относительно друг друга. В качестве «меры» для этих особенностей можно выбрать достаточно условные отрезки. Употребляли и аршины и сажени – все по договоренности, теперь в качестве единицы – метр.

Само количество особенностей, необходимое для однозначного пространственного описания – равно трем. Длина, ширина, высота. Или более абстрактно x, y, z. В этом смысле мерность пространства – как необходимое количество особенностей. Ничего не надо сверх того что необходимо.

Вот и говорим – пространство – оно трех мерное.

sbal | Post: 518599 - Date: 08.12.16(17:46)
genmih Пост: 518589 От 08.Dec.2016 (17:24)
Употребляли и аршины и сажени – все по договоренности, теперь в качестве единицы – метр.
вот тут мал-мал..., сажень мерность относительная, относительно человека, метр - абстрактная.
Риторика: кто с кем договорился, договорился ли?
Мера, мерности, как и понятия должны иметь наполнение содержанием природным. Напомню слово - сила.

Описать, обрисовать какую-нибудь особенность вещи, ее свойство, необходимое для различения этой вещи от других –
есть энтропия информации.

_________________
в пути...
- Правка 08.12.16(17:50) - sbal
genmih | Post: 518611 - Date: 08.12.16(18:25)
sbal Пост: 518599 От 08.Dec.2016 (17:46)
...сажень мерность относительная, относительно человека, метр - абстрактная.
Риторика: кто с кем договорился, договорился ли?
Мера, мерности, как и понятия должны иметь наполнение содержанием природным. Напомню слово - сила.

Вот кстати, при выборе метра в качестве меры длины – тоже когда то были дебаты и приводились какие-то обоснования. Длина метра как таковая – какая-то там часть длины меридиана и т.д. Как ты говоришь «наполнение содержанием природным» - оно какое-то было. Эталон из дорогого метал сплава хранился и были вторичные. Но вот потом … чудеса. «По-договоренности» теперь, метр – это столько то длин волн излучения лазера и т.д., а секунда – это такое то количество колебаний в излучении лазера и т.д. Можешь теперь измерять скорость света с использованием этих эталонов хоть до посинения, всегда = с, в соответствии с Альбертом. Нормально? Так что договорились там весьма конкретно. Это серьезней комитета по борьбе с лженаукой.

dedivan | Post: 518617 - Date: 08.12.16(18:42)
genmih Пост: 518577 – что такое мерность. Мерность пространства.


Вместилище. Никакого отношения к процессу измерения не имеет.
Измерение как объект и как процесс- а слово одно.
Вместилище лучше. Если у тебя что то категорически не убирается в одну комнату- заносишь в другую. это два разных вместилища, каждое со своей шириной длиной и высотой. А в эфире эта соседняя комната может быть в любой точке.
Из точки проводишь оси xyz - одна комната, провел EHt- уже другая, но это в наших трехмерных понятиях. А для эфира это одна комната- он многомерный.
Весь фокус в том, что мы не видим вторую комнату, только догадываемся по тому, что вдруг железяки начинают слипаться без видимых веревок.
А нам эти веревки не мешают- мы сквозь них свободно проходим.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.12.16(18:46) - dedivan
Greyver | Post: 518618 - Date: 08.12.16(18:43)
Поэтому если есть реальная необходимость ввести в употребление еще какую-то особенность, которой раньше мы не пользовались и которая характеризует вещь, делает ее отличимой от другой, почти такой же вещи – то конечно, надо только приветствовать такое.

Вот потому и спрашивал несколько раз на протяжении темы – что такое мерность. Мерность пространства.

Те «меры», которыми можно отсыпать монеты или картошку – там понятно. А тут – договариваться надо, озвучить те особенности, которые не позволят нам путать одно с другим.


Сам спросил, сам ответил
Само количество особенностей, необходимое для однозначного пространственного описания – равно трем. Длина, ширина, высота. Или более абстрактно x, y, z. В этом смысле мерность пространства – как необходимое количество особенностей. Ничего не надо сверх того что необходимо.


ЕМНИП, официальное определение мерности пространства определяется как МИНИМАЛЬНО-НЕОБХОДИМОЕ число измерений, достаточное для однозначного определения положения.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
dedivan | Post: 518620 - Date: 08.12.16(18:51)
Greyver Пост: 518618 От 08.Dec.2016 (18:43)
МИНИМАЛЬНО-НЕОБХОДИМОЕ число измерений, достаточное для однозначного определения положения.

Это опять всего лишь трехмерие. Для него достаточно определить ПОЛОЖЕНИЕ. А как в этой точке с напряженностью электрического поля, а гравитационного, а .... это же все надо измерять и тоже фиксировать.

В физику поля ведь принесли искуственно, а не от того что они есть в природе. Математики притащили.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.12.16(18:56) - dedivan
Greyver | Post: 518621 - Date: 08.12.16(19:19)
Это опять всего лишь трехмерие.

В физику поля ведь принесли искуственно, а не от того что они есть в природе. Математики притащили.

Это да. Но с бритвой Оккама тут полностью согласен.

Допустим, мы видим один зелёный объект и один красный. Вводим две мерности - "зелёность" и "красность". Но мы то знаем, что достаточно одной - длины волны, или частоты. Как то так.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
genmih | Post: 518630 - Date: 08.12.16(20:09)
dedivan Пост: 518617 От 08.Dec.2016 (18:42)
genmih Пост: 518577 – что такое мерность. Мерность пространства.

Вместилище. Никакого отношения к процессу измерения не имеет.
Измерение как объект и как процесс- а слово одно.
Вместилище лучше. Если у тебя что то категорически не убирается в одну комнату- заносишь в другую. это два разных вместилища, каждое со своей шириной длиной и высотой. А в эфире эта соседняя комната может быть в любой точке.
Из точки проводишь оси xyz - одна комната, провел EHt- уже другая, но это в наших трехмерных понятиях. А для эфира это одна комната- он многомерный.
Весь фокус в том, что мы не видим вторую комнату, только догадываемся по тому, что вдруг железяки начинают слипаться без видимых веревок.
А нам эти веревки не мешают- мы сквозь них свободно проходим.

здрассте … опять 25. Что значит вместилище? Как у Альберта что ли, как пустая коробка без среды? «вместилище лучше» - лучше чем что?

Две комнаты – это не два разных пространства. А в эфире … соседняя комната в любой точке – это о чем?

… Оси EHt. Разбирали ведь уже и ты был согласен: пространство эфира и «наше» пространство – совпадают. Ты же сказал «Мы суть те же волны и соответственно нам доступен мир волн полностью». И выяснили, что сами Е и Н – сжатия и кручения среды. У этой среды есть и плотность и упругость и температура и т.д. и т.д. и возможно еще много чего такого, что мы пока не знаем. И выяснили что Е, Н – те самые особенности среды, которые характеризуют ее как эфир. У каждой особенности есть своя мера. У массы кг, у длины метр, у Е – вольты. А мерность пространства эфира = 3, так как это эфирное пространство x, y, z = «наше» пространство, причем однозначно. Потому что все «вещи» нашего мира и стало быть все пространственные взаимоотношения между ними – не что иное как неоднородности в среде эфира. Мы не можем быть чем-то другим, только тем же самым эфиром и являемся. Так что это не равенство а тождество. Вот отсюда мерность пространства эфира = 3.

Всё уже это разобрали. И возникает какая-то неловкость в связи с твоим возвратом к многомерности эфира. Все что я говорил – все следует из твоей модели эфирной среды, на ошибки в суждениях ты не показал, а с другой стороны снова говоришь о многомерности.

- Правка 08.12.16(20:10) - genmih
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 307 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 24

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт