[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.167
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 ][>
Модератор: dedivan
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
genmih | Post: 601172 - Date: 05.10.18(23:55)
dedivan Пост: 601166 От 05.Oct.2018 (23:23)
genmih Пост: 601164 От 05.Oct.2018 (23:13)
Это мерность. Вместе с 3-мя Пространственными координатами, Временная одномерная и однонаправленная координата полностью определяют - где и когда.

Вот это и есть альбертовское представление времени-пространства.
Чистые мерности без материи.
А если материя. то будь добр и четвертое измерение считать материей.
С какой стати? Пространство - упорядоченная структура материи. Это уже не материя, из которой - всё. Жидкая материя в вихрях - это не то же самое что пространство. Мы говорим - Пространство - материально. Это не пустое вместилище для вещей или галактик. При этом используем для общения с математикой и быта три пространственных координаты, единицы длины - меры и начала координат. Мерности - видно же что всё с ними связанное - по договоренности. Как направлены орты, какой эталон длины. Тебя ведь это не смущает? Такие же рассуждения и о материальном Времени. Оно не материя, оно из материи, материально, оно не совпадает с тем, что мы называем "материей".
А что ты имеешь в виду, когда говоришь "чистые мерности без материи". Мерность у тебя с материей как связана?

- Правка 06.10.18(00:04) - genmih
БЮВ | Post: 601173 - Date: 06.10.18(00:25)
genmih Пост: 601168 От 05.Oct.2018 (23:35)
Вселенных, говорят - много, это всё вместе Природа - Бог.

Что в других вселенных мы даже предположить не можем, там другие Боги.

Религиозная сторона - это ... метод сохранения знаний. Конечно в течение веков многое искажено и утеряно.

Ну так и надо попытаться понять изначальные истины, раз они до нас дошли, а игнорировать их.
Из начала книги Бытия вполне понятно становится, что пространство, материя и время возникли одномоментно. Сначала была жидкость, потом появился свет, потом небо-твердь(космос), а уж потом светила и планиды.

ПС. Да и цифири значимые - шесть дней, объем(три измерения) и время, всего десять (один-ноль), на какой то на алгоритм похоже.



_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 06.10.18(00:33) - БЮВ
dedivan | Post: 601181 - Date: 06.10.18(08:34)
genmih Пост: 601172 От 05.Oct.2018 (23:55)
dedivan Пост: 601166 От 05.Oct.2018 (23:23)

Вот это и есть альбертовское представление времени-пространства.
Чистые мерности без материи.
А если материя. то будь добр и четвертое измерение считать материей.
Пространство - упорядоченная структура материи. Это уже не материя, из которой - всё. ...
Мы говорим - Пространство - материально. Это не пустое вместилище для вещей или галактик. При этом используем для общения с математикой и быта три пространственных координаты, единицы длины - меры и начала координат. Мерности - видно же что всё с ними связанное - по договоренности. ...
Такие же рассуждения и о материальном Времени. Оно не материя, оно из материи, материально, оно не совпадает с тем, что мы называем "материей".

Материя имеет отличительные от нематериального (идеального) свойства в философском плане.
Любая материя.
Какое то из этих свойств ты не даешь материи Времени.
Нужно Гегеля читнуть, помнится Вовочка дрючил его за что то подобное.
Навскидку не помнишь что тов Гегель путал? Я забыл уже.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 06.10.18(08:35) - dedivan
genmih | Post: 601182 - Date: 06.10.18(09:14)
dedivan Пост: 601181 От 06.Oct.2018 (08:34)
Материя имеет отличительные от нематериального (идеального) свойства в философском плане.
Любая материя.
Какое то из этих свойств ты не даешь материи Времени.

Так это вполне естественно. Потому что исходным условием построения модели Пространства-Времени является идея древних ученых - все в мире из материи. Нет множества тех или иных материй, "любых материй", есть только одна материя и из неё - всё остальное. И Пространство и Время. Вполне очевидно, что они материальны, но не тождественны материи. Определенность тут возникает, если использовать подсказку huse - он говорит о "материи Х". То есть нет в природе еще каких-то "Y" или "Б", "С". Одна она. У меня Время - это процесс в материи, он задает темп развития всего в мире, потому что "задевает" всё в мире. Внутри частиц то же самое пространство что и снаружи, но деформированное, искаженное. Внутри частиц и Время идет как процесс, но он тоже отличается своим темпом от того что снаружи, потому что отличаются Пространственные структуры из вихрей.

genmih | Post: 601183 - Date: 06.10.18(09:20)
Хочу поделиться идеей, которая появилась у меня примерно пару лет тому назад, и которую я постоянно использую при формулировке тех или иных утверждений по поводу пространства, времени, материи. Я о ней вскользь говорил в этих темах, но сейчас не нахожу того текста чтобы дать ссылку. На мой взгляд, начальная «обкатка» идеи дала положительный результат.

Сама по себе идея уже использовалась при обсуждении в темах «Рождение материи …» и «Материя и мерности эфира», причем – еще до того, как она оформилась как идея в моей башке. Никто эту идею не озвучил, она использовалась в не явном виде и конечно без всякого обоснования. Идея заключается в следующем.

Поскольку строительство модели начинается примерно с рассмотрения кристаллизации жидкой фазы материи, с формирования кристаллической решетки нашего Пространства, то получается (вполне естественно), что мы используем при этом (при создании модели) понятия и представления о фазовых превращениях. То есть используем представления о жидкостях, твердом теле, температуре и изменениях температуры, связях между элементами структуры в жидкостях и твердых телах, представления об энергии взаимодействия между элементами структуры и «внутренней» энергии самих элементов.

Всё это вроде бы естественно, но есть вопрос – на основании чего наши представления о фазовых превращениях в веществах мы применяем к неизвестной нам материи Х ??? Только на первых порах можно ограничиться таким пояснением: сказать, что вот мол, предложили такой вариант построения – почему бы его и не рассмотреть. Но мне нужно было найти обоснование такого подхода, как говорится, «свербило» так, что аж спать не мог. Потому что если нет оснований и обоснований – модель останется, но будет просто фантазией.

Обоснование очень простое, всё на видном месте, потому и не заметно. Вещественные частицы – из материи? Да. Атомы, молекулы, твердые тела, жидкости, газы, плазма – все из одной и той же материи. ЭМ волны, эл и магн поля – колебания и деформации материи. Всё из материи, но одновременно всё это уже – не материя как таковая, а (для краткости) – структурно организованная материя в нашем Пространстве и Времени. Говорим – всё материально, нет в самой Природе ничего такого, что было бы сотворено из чего-то другого. А потому всё, с чем мы имеем дело при изучении Природы – унаследовало те или иные свойства материи, Пространства и Времени как исходного «строительного материала». Подсказкой было: «… и сотворил по образу и подобию своему». Я ж атеист…

Свойства материи и свойства вещественных структур – они конечно не совпадают и не могут совпадать один в один. Но говоря о материи, Пространстве и Времени как о материальном, мы можем использовать все известные нам представления о веществах и излучениях. Потому что все свойства, которые у них есть, они «унаследовали» от материи, Пространства и Времени. Вот и вся идея, она оказалась очень конструктивной.

Предлагаю всем попробовать применить.

- Правка 06.10.18(09:21) - genmih
dedivan | Post: 601184 - Date: 06.10.18(09:20)
Самое интересное, что произошло в то время- это открытие радиоактивности и времени полураспада атомов. Это был сильный удар по вульгарным материалистам, отрицавшим бога, запрограммированность судьбы и прочие основы идеалистов .
Оказалось что атомы распадаются каждый в свое время, не имея никаких часов или будильников. Само Время является материальным механизмом, с шестеренками и зубчиками, каждый из которых задевают свой атом в свое время.
Вот отсюда пришло понимание материальности времени. Не как отрезков длительности, а именно как реально существующего механизма, взаимодействующего не только в рамках идеальной материи, но и с вульгарным веществом.
Это был переворот в сознании философов, тех кто понял. А были и те, кто не понял этого, и среди них и альбертик был со своими часами.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 601185 - Date: 06.10.18(09:43)
genmih Пост: 601183 От 06.Oct.2018 (09:20)
Вещественные частицы – из материи? Да. Атомы, молекулы, твердые тела, жидкости, газы, плазма – все из одной и той же материи. ЭМ волны, эл и магн поля – колебания и деформации материи.

Здесь нужно маленько поправить.
Есть материя пространства.
Дальше в ней есть волны продольные и поперечные.
Поперечные волны создают электрические и магнитные поля.
А замкнутые стоячие поперечные волны создают элементарные частицы, или являются элементарными частицами. Из которых уже состоит вещество.
Вот такая иерархия. Вещество не состоит из материи.
Волны колеблются не в пространственных координатах. Нельзя сказать что 10 вольт выше 5 вольт по оси У пространства. Но тем не менее колебания есть. И должно, обязано быть пространство этих колебаний образованное своими мерностями, отличающимися от XYZ.
В пространстве XYZ материя абсолютно неподвижна.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 06.10.18(09:47) - dedivan
genmih | Post: 601189 - Date: 06.10.18(11:40)
dedivan Пост: 601185 От 06.Oct.2018 (09:43)
genmih Пост: 601183 От 06.Oct.2018 (09:20)
Вещественные частицы – из материи? Да. Атомы, молекулы, твердые тела, жидкости, газы, плазма – все из одной и той же материи. ЭМ волны, эл и магн поля – колебания и деформации материи.

Здесь нужно маленько поправить.
Есть материя пространства.
Дальше в ней есть волны продольные и поперечные.
Поперечные волны создают электрические и магнитные поля.
А замкнутые стоячие поперечные волны создают элементарные частицы, или являются элементарными частицами. Из которых уже состоит вещество.
Вот такая иерархия. Вещество не состоит из материи.
С поправками согласен, но не со всеми. Что касается частиц, то в предыдущем сообщении "частицы из материи" - именно в этом же смысле, просто для краткости. Когда записывал это, подумал - наверняка возразит. И это правильно, надо раскладывать всё четко, иначе так и будем поправлять друг друга. Но из-за этого тексты длинные получаются.
Не согласен с тем, что во-первых у тебя "есть материя пространства". А ее нет, Пространство - упорядоченная структурно материя. иерархия, как ты говоришь. Пространство материально, но уже не материя Х.
Во-вторых - замкнутые стоячие поперечные волны создают элементарные частицы - это не совсем верно. Волна может быть замкнутой только при наличии условий для этого. В свободном, не искаженном Пространстве этого нет. Мы когда говорили о рождении вещественных частиц, пришли к выводу, что основой является дефект кристаллической решетки Пространства и дефект появляется при низких температурах материи - вихри распадаются. Искажение решетки, деформированная решетка - вот условие для замкнутой ЭМ волны. Дефекты в решетке отличаются по структуре и только некоторые из таких структур оказываются устойчивыми, остальные распадаются либо сразу после рождения, либо позже ("время" жизни).
В-третьих, заодно уж - и Время - не материя Х, это упорядоченное движение материи в Пространстве - вращение материи Х в вихрях. Время материально. Согласен?

- Правка 06.10.18(11:45) - genmih
БЮВ | Post: 601194 - Date: 06.10.18(14:05)
genmih Пост: 601189 От 06.Oct.2018 (11:40)
Пространство - упорядоченная структурно материя. иерархия, как ты говоришь.

То исть подразумевается, что все вихри в жидкости из которых состоит пространство одинаковые по скорости вращения, высоте и диаметру? То исть жидкость априори однородна с одинаковой вязкостью во всем объеме как внутри так и вне пространства. А ведь могут быть бублики и смерчи, могут быть одиночки и группы. Даже в виде планетарного редуктора эти вихри могут объединятся.
То исть пространство не совсем упорядоченая структура, бардака там до и больше да и те же дефекты кристаллической решетки тоже отчего то появились.

_________________
Дайте мне точку опоры...
БЮВ | Post: 601196 - Date: 06.10.18(14:14)
genmih Пост: 601183 От 06.Oct.2018 (09:20)
Я ж атеист…

Какой же ты атеист, ежели веруешь в Природу и считаешь её Богом.
Ежели все точки этой природы имеют между собой связь, а похоже что это так, то представляешь какой это мозг или компьютер. И мы с нашими мизерными мозгами внутри этого сверхмозга, который постоянно сам себя совершенствует, структурирует, расширяет, используя и наши мозги, для чего и создал нас.

ПС. Я поскромней, для меня вселенная, в которой я живу, и есть Бог, а солнышко Христос. Предки вселенную обозначали крестом, а солнце кругом. Это ты можешь увидеть на куполах православных храмов, там не распятие Христа, а рождение и принадлежность солнышка (Христа) вселенной (Богу).

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 06.10.18(14:34) - БЮВ
sbal | Post: 601201 - Date: 06.10.18(15:27)
genmih Пост: 601183 От 06.Oct.2018 (09:20)
А потому всё, с чем мы имеем дело при изучении Природы – унаследовало те или иные свойства материи, Пространства и Времени как исходного «строительного материала».

Хочу уточнения привести к определению (присущие признаки) "Пространство", ранее цитировал: структура - лат. structura – строение, расположение, порядок. Из данной троицы выделяем первое: строение. Строение того, из чего структура в виде упорядоченного расположения, то есть про ячейки. Каковы признаки? Признаки в форме, то есть переходим к информации, а значит к мысли, а далее следует: мыслящая материя.

Если уж помянут был Гегель: выделенный приведённый текст твой есть "путь" от Ничто к Нечто. А задачка текущая то обратная.

_________________
в пути...
- Правка 06.10.18(15:30) - sbal
dedivan | Post: 601207 - Date: 06.10.18(16:01)
genmih Пост: 601189 От 06.Oct.2018 (11:40)

Не согласен с тем, что во-первых у тебя "есть материя пространства". А ее нет, Пространство - упорядоченная структурно материя. иерархия, как ты говоришь. Пространство материально, но уже не материя Х.

Именно поэтому я и называю её не материя Х а материя Пространство.
это структурированная иерархия из материи Х. Коротко материя пространства.


Во-вторых - замкнутые стоячие поперечные волны создают элементарные частицы - это не совсем верно. Волна может быть замкнутой только при наличии условий для этого. В свободном, не искаженном Пространстве этого нет. Мы когда говорили о рождении вещественных частиц, пришли к выводу, что основой является дефект кристаллической решетки Пространства и дефект появляется при низких температурах материи - вихри распадаются. Искажение решетки, деформированная решетка - вот условие для замкнутой ЭМ волны.

Это тоже не совсем так. Есть два различных пути рождения вещества- первичный, вместе с рождением пространства, когда излишки энергии и дефекты возникающие при кристаллизации образуют первичные частицы. и вторичный- когда уже создаются локальные искривления пространства, приводящие к рождению частиц внутри больших масс вещества. И образовавшиеся дефекты разлетаются в разные стороны, а сами частицы остаются на месте.
И если первое мы видим и наблюдаем, то второе только предполагаем как один из вариантов. А ты его за основной считаешь.



Дефекты в решетке отличаются по структуре и только некоторые из таких структур оказываются устойчивыми, остальные распадаются либо сразу после рождения, либо позже ("время" жизни).


Не совсем так. Есть изученная реакция рождения электрона- когда волна определенной энергии проходит рядом с искривленным пространством вблизи ядра атома - она закручивается в бублик электрона. Дефекта ячейки пространства нет. А электрон получается очень устойчивым.
В этом процессе разгадка несимметрии заряда- сторонники БВ считают что при взрыве образуется равное число электронов и позитронов и они должны впоследствии все аннигилировать и для них загадка почему электронов получается больше и они остаются. Это они обзывают какой то очередной несимметрией.



В-третьих, заодно уж - и Время - не материя Х, это упорядоченное движение материи в Пространстве - вращение материи Х в вихрях. Время материально. Согласен?


Абсолютно не так. То. что ты называешь временем- это длительности. которые зависят от скорости вращения Х в вихрях. Но Х вращается не в наших мерностях XYZ, В наших мерностях существует только сама кристаллическая структура- это следующий уровень иерархии.
Это как раз то, про что ты упорно молчишь. Как ЭМ поле колеблется в своих мерностях, точно так и материя Х вращается и образует вихри в своих мерностях.
И уже отсюда никаких противоречий в словах время направо, время налево- это не наши мерности, там это не просто запросто, а закон природы.
Вот в этом последнем у нас с тобой и затык- нужно разбирать а не замалчивать.
Начни с ЭМ поля как более наглядного и доступного.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 06.10.18(16:10) - dedivan
sbal | Post: 601214 - Date: 06.10.18(17:07)
dedivan Пост: 601112 От 05.Oct.2018 (17:02)
Я вот про эту энергию, которая расходуется на образование материи пространства. А потом эта энергия еще раз расходуется на образование ЭМ волн, которые уже в пространстве образуют частицы вещества.
В черные дыры падает только вещество, пространство не замечено.
Стало быть там не вся энергия, часть остается в пространстве, и закольцовка невозможна
перечитал заново, и последующее. Понял, что от меня постоянно ускользало в твоих словах, - энергия, в моей аналогии "парового отопления", остаётся плотность. Никак не отцепляется сия мысля-идейка...


_________________
в пути...
Greyver | Post: 601216 - Date: 06.10.18(17:30)
genmih Пост: 601132 От 05.Oct.2018 (19:09)
только движение материи может обеспечить
А что такое "движение материи"?

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver | Post: 601217 - Date: 06.10.18(17:42)
genmih Пост: 601155 От 05.Oct.2018 (22:36)
замедление времени при уменьшении температуры материи - это следствие взаимодействий.
Тэкс, замечание что темпора по латыни и есть время - в игнор?
замедление времени == уменьшение температуры материи
а так?

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 167

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.085 сек