[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Микроконтроллеры с архитектурой ARM Cortex-M. STM32 и другие - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 ][>
Post:#507563 Date:10.09.2016 (18:55) ...
Тема посвящена микроконтроллерам с архитектурой ARM Cortex-M.
Они стали "убийцами" 8-разрядных микроконтроллеров, так как они 32-разрядные, дешёвые, производительные, нафаршированы мощной периферией, например, 16 разрядными таймерами(есть модели с 32-разрядными таймерами), 12-разрядными АЦП (как правило), 12-разрядными ЦАП (как правило), различными приёмо-передатчиками.
Их изготавливают многие производители. Выпускаются множество недорогих ознакомительных плат со встроенными отладчиками и программаторами.
Есть свободные среды разработки, что тоже важно.
neama | Post: 515510 - Date: 13.11.16(18:43)
dedivan Пост: 515491 От 13.Nov.2016 (17:05)
neama Пост: 515429 От 13.Nov.2016 (12:45)

и выходит что где у тебя один камень и много глючного софта, у меня три и сложный софт к сложному, простой к простому...

Да, интуитивно приходишь к распределенной системе.
Где каждый элемент проще и надежнее и самостоятельнее.
Так и в природе устроено- муравьи, пчелки, мозг тоже из отдельных простых нейронов состоит. А поищи в мозге- нет там одного центрального супернейрона размером с огурец. Все из мелких.
Природа не пощла по пути центрального узла- уязвимая система получалась.


Роули посчитал себя большим умником, приняв решение построить суперкомпьютер и возложив на него защиту Охотничьего домика, вместо того чтобы использовать несколько более простых устройств, каждое из которых отвечало бы за что-то одно. В чем-то он был прав: Охотничий домик мог обороняться как единый механизм.
Но умер Роули именно потому, что стремился к сложности: чем проще электронный мозг, тем быстрее он приходит в себя.

[ссылка]

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
psih | Post: 515519 - Date: 13.11.16(19:38)
neama Пост: 515510 От 13.Nov.2016 (18:43)

Но умер Роули именно потому, что стремился к сложности: чем проще электронный мозг, тем быстрее он приходит в себя.


Тут природа сама себе доказывает, что идеального решения не существует.
Разрежь червя дождевого пополам. Ты перережешь ему нервную систему и из каждой половины вырастет по червю полнофункциональному. Но функциональность червя ограниченная и способности тоже. У более развитых существ нервная система все-таки стремится к централизации. Проблем от этого конечно прибавляется, но и функциональность тоже растет. Т.е. если хотите делать устройства на уровне червяка, то можно обойтись простыми решениями. Если нужно чего-то большего, то нужно уходить в сторону соответствующих решений.

- Правка 13.11.16(19:38) - psih
neama | Post: 515523 - Date: 13.11.16(19:44)
psih Пост: 515519 От 13.Nov.2016 (19:38)
neama Пост: 515510 От 13.Nov.2016 (18:43)

Но умер Роули именно потому, что стремился к сложности: чем проще электронный мозг, тем быстрее он приходит в себя.


Тут природа сама себе доказывает, что идеального решения не существует.
Разрежь червя дождевого пополам. Ты перережешь ему нервную систему и из каждой половины вырастет по червю полнофункциональному. Но функциональность червя ограниченная и способности тоже. У более развитых существ нервная система все-таки стремится к централизации. Проблем от этого конечно прибавляется, но и функциональность тоже растет. Т.е. если хотите делать устройства на уровне червяка, то можно обойтись простыми решениями. Если нужно чего-то большего, то нужно уходить в сторону соответствующих решений.

эээ дядь ты мне железку по сложности даже не к червю покажи а к обычной амебеке... чтоб само плавало, хавало, саморемонтировалось, опциональную полезность это уже мелочи по сранению с первыми тремя пунктами... мы люди человеки настолько далеки от реализации самофункционирующего механизма в среде что абзац... для того чтобы бегать, надо сначала на сушу выползти и легкие отрастить...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
psih | Post: 515527 - Date: 13.11.16(20:05)
neama Пост: 515523 От 13.Nov.2016 (19:44)

эээ дядь ты мне железку по сложности даже не к червю покажи а к обычной амебеке...


естественно не можем... тут предлагалось просто отмасштабировать платформу на текущий уровень MCU по биологическому примеру

- Правка 13.11.16(20:06) - psih
psih | Post: 515529 - Date: 13.11.16(20:13)
dedivan Пост: 515491 От 13.Nov.2016 (17:05)

Природа не пощла по пути центрального узла- уязвимая система получалась.


все у природы нормально с этим. А у тебя вот нет. Червяки и тараканы имеют шибко децентрализованную систему и чувствуют себя вполне комфортно. Другое дело система уровня человека, где излишняя децентрализация приводит к проблемам. Взять хотя-бы сросшихся в чреве матери людей. Т.е. тело одно, а две головы. Т.е. при нарушении нужного баланса получается хрень. Одна голова управляет одной половиной тела. Другая голова другой. В результате получается, что простая задача, для обычного человека, почистить картошку, для двухголового довольно нетривиальная, так-как проблема с синхронизацией действий этих голов и рук, которыми они управляют

dedivan | Post: 515531 - Date: 13.11.16(20:14)
psih Пост: 515527 От 13.Nov.2016 (20:05)
отмасштабировать платформу на текущий уровень MCU

Не, разговор уже маленько про другое- если твою железку с 256 мегабайтами на борту заменить на 4000 камушков по 64 килобайта в каждом, и соединить их правильно- то они будут умнее и надежнее твоей одной,
хотя в сумме те же 256 мегабайт.


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 515551 - Date: 13.11.16(23:07)
psih Пост: 515527 От 13.Nov.2016 (20:05)
neama Пост: 515523 От 13.Nov.2016 (19:44)

эээ дядь ты мне железку по сложности даже не к червю покажи а к обычной амебеке...


естественно не можем... тут предлагалось просто отмасштабировать платформу на текущий уровень MCU по биологическому примеру

вот когда будут чипы хоть на йоту приближающиеся к тому что матушка природа милионы лет выращивала тогда и зайдет разговор об усложнении высших функций, а пока конструируем гидру согласно заветам матушки природы. много (относительно независимых ) постов, центральная коммуникация.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
neama | Post: 515554 - Date: 13.11.16(23:30)
dedivan Пост: 515531 От 13.Nov.2016 (20:14)
psih Пост: 515527 От 13.Nov.2016 (20:05)
отмасштабировать платформу на текущий уровень MCU

Не, разговор уже маленько про другое- если твою железку с 256 мегабайтами на борту заменить на 4000 камушков по 64 килобайта в каждом, и соединить их правильно- то они будут умнее и надежнее твоей одной,
хотя в сумме те же 256 мегабайт.

дед, эт ты в софт должен капитально вложиться... проиграем в скорости разработке, да и схема будет сложная...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 515568 - Date: 14.11.16(08:10)
Ты неправильно представляешь структуру расходов при разработке софта.
Само написание стоит немного, на порядки больше стоит тестирование софта.
Причем некоторые вещи типа винды или линуха вообще невозможно протестировать на 100%.
А маленькие системы тестируются реально. И не в ручную.

_________________
я плохого не посоветую
psih | Post: 515574 - Date: 14.11.16(10:58)
dedivan Пост: 515531 От 13.Nov.2016 (20:14)
psih Пост: 515527 От 13.Nov.2016 (20:05)
отмасштабировать платформу на текущий уровень MCU

Не, разговор уже маленько про другое- если твою железку с 256 мегабайтами на борту заменить на 4000 камушков по 64 килобайта в каждом, и соединить их правильно- то они будут умнее и надежнее твоей одной,
хотя в сумме те же 256 мегабайт.


И тут дедивана понесло...
Я так понимаю, что ты сюда пытаешься притянуть нейросети...
Но:
1. Тут речь идет изначально об АРМ для самодельщиков. А именно о вариантах практичного применения. Использование же схем на базе 4000 и более камней для самодельщика непрактично по определению
2. Ты не сможешь доказать умнее оно или надежнее. Тебе не с чем сравнивать. У тебя нет реального и готового варианта. Поэтому разговор ни о чем
3. Для реализации нейросетей больше подходят альтеровские плисы. Там этих псевдонейронов можно нагенерить мильонами на минимуме камней и по твоей же формуле это будет умнее и надежнее. Ну или подобные процессорные ядра:[ссылка]

- Правка 14.11.16(11:07) - psih
neama | Post: 515582 - Date: 14.11.16(11:34)
о как... до уровня нейросейтей червя еще дольше пилить... чем до амебки...
не получится перепрыгнуть через логику развития...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 515583 - Date: 14.11.16(11:42)
psih Пост: 515574 От 14.Nov.2016 (10:58)
. Ты не сможешь доказать умнее оно или надежнее.

Вот ты отсталый- все уже доказано.
Специальные операционки , где нет центрального большого ядра, но есть обычный модуль, как все остальные модули, но умеющий убивать любой зависший процесс- показали максимум живучести и разумности.


_________________
я плохого не посоветую
psih | Post: 515609 - Date: 14.11.16(13:44)
dedivan Пост: 515583 От 14.Nov.2016 (11:42)
psih Пост: 515574 От 14.Nov.2016 (10:58)
. Ты не сможешь доказать умнее оно или надежнее.

Вот ты отсталый- все уже доказано.
Специальные операционки , где нет центрального большого ядра, но есть обычный модуль, как все остальные модули, но умеющий убивать любой зависший процесс- показали максимум живучести и разумности.


Описание операционки в студию! А то сдается мне, что ты...
dedivan Пост: 515071 От 10.Nov.2016 (16:06)
Пиздишь косой...


dedivan | Post: 515610 - Date: 14.11.16(13:51)
Так а ты про Симбиан даже не слышал ничего? Так она не одна. это целый класс операционок.
У меня вот например сотик Нокия- и я не променяю его ни на какие другие,
ибо надежность данного аппарата иногда очень выручает.
А его надежность в первую очередь обеспечивает операционка.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.11.16(13:55) - dedivan
psih | Post: 515623 - Date: 14.11.16(15:58)
dedivan Пост: 515610 От 14.Nov.2016 (13:51)
Так а ты про Симбиан даже не слышал ничего? Так она не одна. это целый класс операционок.
У меня вот например сотик Нокия- и я не променяю его ни на какие другие,
ибо надежность данного аппарата иногда очень выручает.
А его надежность в первую очередь обеспечивает операционка.


Про симбиан конечно-же слышал. Есть версия симбиана под 51-ый камень?
Как с помощью симбиана смог доказать, что распределенная система из 4000!!! камней надежнее и разумнее, чем 1?

При том при том, что симбиан всегда тестировался на одном камне, а логика распределенной системы и глюки могут наблюдаться во взаимодействии.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Микроконтроллеры с архитектурой ARM Cortex-M. STM32 и другие - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт