[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Схемма простого генератора вращательного типа. - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: Serg
Serg | Post: 502810 - Date: 04.07.16(19:02)
День добрый всем!
Предложите пожалуйста вариант исполнения не сложного генератора вращательного типа. Допустим из асинхронника, какого-либо другого двигателя или вариант на редкоземельных магнитах. И если можно, расчёт крутящего момента на валу и количество оборотов при максимальной нагрузке - допустим 220В/2000Вт или 220В/3000Вт. Заранее спасибо!
Умеренный флуд приветствуется ))

bazarov | Post: 502821 - Date: 04.07.16(21:43)
И если можно, расчёт крутящего момента на валу и количество оборотов при максимальной нагрузке - допустим 220В/2000Вт или 220В/3000Вт

По правде сказать таких расчётов серьёзных нет. Я вам лучше классику дам.

Пример.
допустим 220В/2000Вт

Читаем на шильдике КПД, к примеру 0,75. Это значит что для получения 2000 Вт нам нужно затратить 2000*1,25=2500 Вт механической энергии. А если возьмёте ДВС с КПД скажем 0,5 то получится такая конструкция.
ДВС кпд 0,5 Р 5000 Вт, (реальная механическая мощность 2500 Вт).
Генератор кпд 0,75 Р 2000Вт (реальная мощность 1500 Вт).

Вот, собственно .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 04.07.16(21:45) - bazarov
missioner | Post: 502822 - Date: 04.07.16(21:48)
Может быть тебя это заинтересует? http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=414070

Serg | Post: 502849 - Date: 05.07.16(09:10)
missioner Пост: 502822 От 04.Jul.2016 (22:48)
Может быть тебя это заинтересует? ссылка

Не совсем понял идею. Электрическая энергия появляется в проводе в следствии воздействия на какую-либо обмотку эл.магнитным полем. Якорь вращающийся переносит эл.магнитный момент на обмотки, в следствии чего эл.ток бежит по проводам ). На обмотках в следствии работы появляется своё магнитное поле, которое и не много препятствует вращению. В любом случае надо это делать "напильником", а это долго ).

Serg | Post: 502850 - Date: 05.07.16(09:10)
bazarov Пост: 502821 От 04.Jul.2016 (22:43)
И если можно, расчёт крутящего момента на валу и количество оборотов при максимальной нагрузке - допустим 220В/2000Вт или 220В/3000Вт

По правде сказать таких расчётов серьёзных нет. Я вам лучше классику дам.

Пример.
допустим 220В/2000Вт

Читаем на шильдике КПД, к примеру 0,75. Это значит что для получения 2000 Вт нам нужно затратить 2000*1,25=2500 Вт механической энергии. А если возьмёте ДВС с КПД скажем 0,5 то получится такая конструкция.
ДВС кпд 0,5 Р 5000 Вт, (реальная механическая мощность 2500 Вт).
Генератор кпд 0,75 Р 2000Вт (реальная мощность 1500 Вт).

Вот, собственно .

Ок, ну а можно по-проще, какой крутящий момент на валу нужен и при каких оборотах? И к какому варианту генератора этот расчёт применим?

нохрин | Post: 502897 - Date: 06.07.16(01:07)
Генератор из асинхроника на 1500 оборотов. Закоротить обмотки А и В, В и С, С и А через конденсаторы по 20 мкф 600 волт. И крутить и получите трех фазное напряжение в зависимости от числа оборотов.

Алексей0878 | Post: 502930 - Date: 06.07.16(14:58)
Serg Пост: 502810 От 04.Jul.2016 (20:02)
День добрый всем!
Предложите пожалуйста вариант исполнения не сложного генератора вращательного типа. Допустим из асинхронника, какого-либо другого двигателя или вариант на редкоземельных магнитах. И если можно, расчёт крутящего момента на валу и количество оборотов при максимальной нагрузке - допустим 220В/2000Вт или 220В/3000Вт. Заранее спасибо!
Умеренный флуд приветствуется ))

вот вариант из ютуба, чем не нравиться
https://www.youtube.com/watch?v=CrWg_3SRvGY

Serg | Post: 502942 - Date: 06.07.16(17:27)
Алексей0878 Пост: 502930 От 06.Jul.2016 (15:58)
вот вариант из ютуба, чем не нравиться
https://www.youtube.com/watch?v=CrWg_3SRvGY

Сегодня смотрел )), хороший вариант. ТОлько не известно как себя поведёт такой генератор при нагреве и постоянной нагрузке. Магниты теряют свои свойства при нагреве.

Serg | Post: 502943 - Date: 06.07.16(17:31)
нохрин Пост: 502897 От 06.Jul.2016 (02:07)
Генератор из асинхроника на 1500 оборотов. Закоротить обмотки А и В, В и С, С и А через конденсаторы по 20 мкф 600 волт. И крутить и получите трех фазное напряжение в зависимости от числа оборотов.

Есть асинхронник на 2 и на 3 кВт и кондёры похожие есть, а откуда будет браться начальное возбуждение обмоток? Потом, то понятно, а для старта?
Если можно, схемку подключения такого варианта работающего

Алексей0878 | Post: 502945 - Date: 06.07.16(17:36)
Serg Пост: 502942 От 06.Jul.2016 (18:27)
Алексей0878 Пост: 502930 От 06.Jul.2016 (15:58)
вот вариант из ютуба, чем не нравиться
https://www.youtube.com/watch?v=CrWg_3SRvGY

Сегодня смотрел )), хороший вариант. ТОлько не известно как себя поведёт такой генератор при нагреве и постоянной нагрузке. Магниты теряют свои свойства при нагреве.

ну скажем так, греться будет статор а не ротор, так что ему в этом смысле бояться нечего, для надежности можно просверлить отверстия в торцевых крышках...
где то еще видел вариант с приклеенными на ротор магнитами и залитыми эпоксидкой, там вообще тепло в железо ротора уходит....

- Правка 06.07.16(17:50) - Алексей0878
Serg | Post: 502947 - Date: 06.07.16(17:40)
Вот в нашел вариант, мужик что-то типа ГЭС на даче сделал.
https://www.youtube.com/watch?v=Dfw5_Ym0qb4
Гул сильный конечно от такого варианта стоит если без нагрузки

Serg | Post: 502949 - Date: 06.07.16(17:45)
Алексей0878 Пост: 502945
ну скажем так, греться будет статор а не ротор, так что ему в этом смысле бояться нечего, для надежности можно просверлить отверстия в торцевых крышках...

Можно такой вариант конечно сделать, надо считать что по финансам получается )

medved | Post: 502968 - Date: 06.07.16(22:12)
Serg Пост: 502810 От 04.Jul.2016 (20:02) … Предложите … вариант исполнения … генератора вращательного типа. Допустим из асинхронника, … И если можно, расчёт …


Вот здесь уже предоставлялся “эксклюзивный расчёт”,
Но к сожалению без “развёрнутых красот”.

Простое Пост: 73808 От 04.Jul.2007 (21:21)

Пацаны! Хочу сэкономить вам нервы и деньги.

Поэтому немного теории … .

Возьмите 3-х фазный или 2-х фазный асинхронный движок.
Отсоедините одну обмотку. Оставшиеся - скоммутируйте
как надлежит для этого движка, и воткните их в сеть.
Будем их называть питательными.

К концам свободной обмотки подключите вольтметр переменного тока.
Запишите показания вольтметра, которое равно эдс обмотки.
Отсоедините от сети движок. Замерьте сопротивление свободной обмотки
и запишите его под эдс.

Если есть индуктивномер, замерьте индуктивность обмотки и тоже запишите.
Если нет прибора, возьмите лампочку ват на тридцать,
замерьте ее сопротивление, подсоедините ее
к свободной обмотке и воткните движок через питательные обмотки.
Отключите движок и возьмите калькулятор.
Замеренное напряжение на лампочке в вольтах
разделите на ее сопротивление в Омах.
Полученное число есть сила тока в контуре свободной обмотки.
Её эдс разделите на этот ток, и возведите результат в квадрат.
Вычтите квадрат суммы сопротивления обмотки и лампочки.
Теперь извлеките корень квадратный, и полученное число
разделите на круговую частоту сети (обычно это 314,16).
Полученное число с точностью проведенных замеров и вычислений
есть индуктивность свободной обмотки в Гн.

Теперь эдс свободной обмотки разделите на напряжение сети,
при котором она была замерена и прибавьте 1.
Запомните это число хорошенько.
Оно называется числом необходимой генерации (пороговой).

Теперь посчитаем генерацию в вашем движке.
Число Пи умножьте на активное сопротивление свободной обмотки,
разделите на 2,
разделите на индуктивность обмотки,
разделите на круговую частоту (314,16).
Возведите экспоненту в полученное число.
Вы получили располагаемую генерацию движка.

Если она больше (да, да больше) чем необходимая генерация,
движок генерить не будет. И схема здесь ни причем.
Он не будет генирить при любой схеме.
Что делать?

Проще всего, вооружившись калькулятором,
пойти на рынок и, глядя на таблички продающихся движков,
по их данным подсчитать располагаемую генерацию движка и,
замерив, как рассказано выше, необходимую, выбрать подходящий движок,
т.е. такой, у которого необходимая (пороговая) генерация
превышает имеющуюся в движке в наибольшее число раз.

Если деньги не позволяют купить такой движок,
можно попробовать намотать добавочный дроссель.
Он должен мотаться довольно толстым (по сечению) проводом,
на хорошем (с высокой проницаемостью) магнитопроводе (сердечнике).
Цель - получить как можно больше витков провода,
при минимальном активном сопротивлении.

Для примера.
У меня асинхронный двигатель с двумя обмотками (2-х фазный),
каждая по 130 Ом и по 0,8 Гн.
При включении в сеть 220 V одной обмотки,
на второй (свободной) эдс 160 V.
Соответственно необходимое (критическое) число генерации 1,727.
А число генерации движка около 2,25.
Движок для генерации на промышленной частоте не пригоден.

Если бы у меня был дроссель в 20 Ом активного сопротивления
и с индуктивностью 0,7Гн, то тогда включенный последовательно
с обмоткой он дал бы располагаемое число генерации равное:

ехр(3,14*(130+20)/(2*(0,7+0,8)*314,16))=1,65

и движок можно было бы вогнать в генерацию.
Хотя резерв небольшой:

1,727/1,65=1,04 – всего четыре процента.

Большой нагрузки он не потянет,
но на холостом ходу работать сможет.

Но у меня нет подходящего дросселя.
Как быть?

А просто.
Надо решить выше приведенное уравнение
относительно частоты,
т.е. круговая частота генерации должна быть больше, чем:

3,1416*130/(2*0,8*Ln(1,727)) =467 1/с (около 4500 об/мин).

С такой частотой будет вращаться вал двигателя
(точнее его магнитное поле) в режиме генерации
(= в режиме свободного резонанса).
Ну, а как этого добиться, расскажу в следующий раз,
если вы сообщите на эту ветку результаты своих замеров и свой е-mail.

Не переживайте в случае задержек, мой график непредсказуемый,
но до финиша вы доберетесь.


Завершающее выражение в примере

3,1416*130/(2*0,8*Ln(1,727)) =467 1/с (около 4500 об/мин)


не корректно выведено,
исходное очевидно было таким:

1,27 = ехр(3,14*130/(2*0,8*2*3,14*F))

из которого выводится правильное выражение
с действительным результатом - около 4500 об/мин, а именно:

F =(130/(4*0,8*Ln(1,727))) = 74,35 1/с = 4461 об/мин.

Простое Пост: 73904 От 05.Jul.2007 (17:00)

Настоятельно рекомендую проделать указанные выше замеры
и вычисления, и вы увидите реальные возможности вашего движка.
На некоторых постах мелькали мудрые мысли,
часть из которых метод включил составляющей,
с той лишь разницей, что авторам мудрых мыслей
чуть-чуть не хватило додумать их до логического конца.

Колебания без сети действительно затухают.
Чтобы их подпитывать надо знать насколько затухают,
потому что если вы «подливаете» меньше чем, выливается,
процесс колебаний гаснет
(уровень снижается воды или напряжения,
силы в пружине или в магните, заряда
или вещества вступившего в реакцию,
денег в кошельке и т.п. и т.д. значения не имеет).
Метод дает вам возможность
оценить степень затухания
и сравнить с производительностью
канала подпитки (с его пропускной способностью).


К сожалению, нам достались только эти “крохи”
И очевидно, что пока не все проявлены здесь “блохи”.


- Правка 07.07.16(17:07) - medved
нохрин | Post: 502984 - Date: 07.07.16(01:21)
Серг, Магнитное поле земли дает начальное возбуждение и остаточный магнетизм в статоре электродвигателя. Когда электродвигатель , в схеме он же генератор ставлю на токарный станок для прокрутки генератора энергии не выдавал, снимаю и рядом прокручиваю напряжение есть. объясняю это масса станка искажает магнитное поле земли вокруг генератора.
При работе генератора бывает нагрузка больше, чем может выдать генератор, тогда опрокидвается магнитное поле генератора и генерации нет. тогда надо снова включить генератор как электродвигатель на короткое время, чтобы создать снова магнитное поле статора. Генератор снова готов к работе.
У меня нет возможности дать схему. Рисуй сам. Нарисуй схему электродвигателя, соединение на звезду или треугольник. Обозначь фазы А, В, С. и соединяй концы через конденсаторы.

medved | Post: 502994 - Date: 07.07.16(10:10)
нохрин Пост: 502984 От 07.Jul.2016 (02:21) ... Нарисуй схему электродвигателя, соединение на звезду или треугольник. Обозначь фазы А, В, С. и соединяй концы через конденсаторы.


Ньюанс здесь в следующем:

- при соединении обмоток эл.двигателя на звезду ,
соединение конденсаторов в батареи должно быть только на треугольник;

- а при соединении обмоток эл.двигателя на треугольник,
соединение конденсаторов в батареи должно быть только на звезду ;

Где-то так я всегда делал и не жаловался.

При этом, набор по-фазных ветвей конденсаторов батареи,
первоначально подключался через мощные 3-х фазные автоматы
(выполняющих здесь функцию по-фазно раздельных
сильноточных одномоментных включателей-выключателей)
со следующим двоичным коэффициентом отношения
величин емкостей по-фазных ветвей,т.е.

(3 х 1мкф);(3 х 2мкф);(3 х 4мкф);(3 х 8мкф);
(3 х 16мкф);(3 х 32мкф);(3 х 64мкф);(3 х 128мкф).

В результате появляется возможность оперативно выставить
значение ёмкостей по-фазных ветвей батареи в диапазоне
от 1мкф до 256 мкф с шагом в 1 мкф,т.е.

Сбат.= 3х1мкф; 3х2мкф; 3х3мкф;... 3х10мкф; 3х11мкф;
3х12мкф; ... 3х110мкф; 3х111мкф; 3х112мкф;... и т.д. до 3х256мкф.

Это в начале упрощает наладку под разные величины нагрузок,
а в дальнейшем оставляется только
минимальная емкость по-фазных ветвей батареи,
необходимая только под начально-минимальную нагрузку.

Последующие дополнительные необходимые по-фазные ветви батареи
подсоединяются только непосредственно напрямую к нагрузкам
и включаются в общий контур соответственно
только при включении в работу данных нагрузок и никак иначе.

Такая простая схемотехника позволяет избежать применения
непростой системы автоматической коммутации конденсаторов
под разные нагрузки.




- Правка 07.07.16(14:02) - medved
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Схемма простого генератора вращательного типа. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек