Post:#18379 Date:24.01.2006 (11:52) ... Человек из будущего - Джон Титор
Для тех кто читает по-английски вот он сайт [ссылка]
если кто-то владеет английским вот его "посты" : [ссылка]
а сдесь фотографии самого устройства и некоторые таблицы, а также сканы страниц документации на само устройство [ссылка]
Для всех остальных - хотелось бы привести короткое содержание.
В 2000 году, или около того, появился странный человек на нескольких
форумах, и заявил что он прибыл из будущего.
Вы скажите знамо дело - шизофреников много . Но этот необычный, мало того что он внятно отвечает на ВСЕ поставленные вопросы, он также достаточно внятно обьяснил теорию путеществий во времени, а так же предсказал некоторые глобальные события 2000-2002 годов которые уже
сбылись.
Он также предсказал гражданскую войну в Америке в 2005 которая будет длиться около 10 лет, после чего Америка потерпит ядерный удар от России, так как правительство америки станет слишком опасным и нестабильным. Вообщем, начнется 3-я мировая которая уничтожит около 3 биллионов человек. Глобальная катастрофа принесет много трудностей и перемен и т. д.
Что интересно, он говорит что в результате мы не вернемся в каменный век, а как бы переродимся. Люди в 2036 ( он как-бы оттуда ) имеют совсем другие социальные и культурные ценности. Люди более сплочены в борьбе с последствиями катаклизма. И живут не в больших урбанизированных мегаполисах (которые были разрушены в результате войны), а в небольших сплоченных обьединениях, каждое из которых имеет узкую специализацию. Тем не менее связь поддерживается через все еще существующий интернет, а так же ново-технологический транспорт.
Он предоставил фото из инструкции к его машине времени а так же фото самой машины. Как вы и догадывались фотки достаточно невзрачны.
Не смотря на то как тяжело поверить в эту историю, что-то зацепило в его рассказах, ответах и постоянных напоминаниях о том что ему все равно если мы ему верим.
Было бы интересно узнать ваше мнение....
немного на русском есть вот сдесь (перевод хромает)
Да, воронки напоминают конструкцию Большого Конуса.
В "Литературе" первый автор - очень неразборчиво.
Второй - Вейник "Термодинамическая пара" Минск "Наука и техника", 1972 г. :shock:
Надпись телеграфной лентой внизу звучит как послание.
Тоже про будущее..
Помню,как то прочитал книжку про развал союза. Писака занятно описывал процесс и последствия. Отделение республик, прибалтики, парад суверенитетов, какие то войны на кавказе...В Москве переворот, танки,запомнилась фраза "..а где то на Тверской тяжело строчил пулемёт...".В городе бардак, терористы захватили метро и т.д. и т.п..У власти генерал Панаев, а всё это застал некто прибывший(убывший?) из будущего и за ним гонялись спецслужбы ...Вообщем наворочено было.И всё ничего,если бы не шедший тогда год - 1986 или 8-ой (глубокий совок). Точнее, чем это описание ближайшего будущего, я не встречал. Название книженции "Невозвращенец".Такое придумать достаточно трудно, даже аналитику.
Sota, Вам.
Тоже интересно поговорить, особенно заинтересовался после присутствия на лекциях в нашем институте математики у группы, которая как раз занимается вопросами изучения времени. ИМХО - те доклады, которые слышал - бред полный. Для себя пока пришел к одной простой истине - времени как такого по-просту не существует, впрочем, наверное как и пространства. Есть ПРОЦЕССЫ, скорость и импульс - на мой взгляд гораздо более фундаментальные характеристики чем время и расстояние. Изучение прошлого - тоже процесс, который СОЗДАЕТ время "назад". Просто пока, гораздо удобнее вести регистрацию процессов в терминах времени и пространства.
Кстати, здесь уже звучало, что у ряда племен или народов понятия времени не существует. Вспомните себя - как Вы сами приходили к понятиям "вчера", "позавчера", "завтра".
Со своей дочерью, когда ей было 2 года, провел следующий эксперимент: объяснил ей, что такое "позавчера" - ушло около 2-х часов. А потом спросил, что она помнит "самое раннее" - до "позавчера". Так вот, она достаточно легко ушла назад на неделю, а потом заявила "я всё помню". Оказалось "всё" - это "с самого начала", с того как "пришла", и даже "как пришла". Это её выражения.
А дальше еще интересней:
1. На вопрос "как" - ответ - не скажу, ничего хорошего. Ответ - через 2 минуты тяжелых раздумий.
2. На вопрос "зачем" - очень удивленный взгляд и легко: "мамой буду, у меня будут дети из моего животика как я из мамы".
3. В связи с чем вопрос "откуда" уже не задавался.
Отказ от понятия "время" как базового и переход к понятиям "процесс" приводит к пониманию того, что "живое" оно тем и отличается от "неживого", что СОЗДАЕТ своим процессом жизни это самое время. При такой трактовке, становятся более понятным явления, которые наукой не изучаются по определению - магия, экстрасенсорика, всякие разовые проявления чего-то в виде НЛО, "выборочная" работоспособность конкретных моделей ВД, и т.д.
Вот. Для начала, где-то так. Может в процессе обсуждения и мои мысли как-то упорядочаться...
Отсюда вывод, что максимальная скорость равна бесконечности.
Поддерживаю! Время - характеристика движения материи. Характеристика обретает материализацию при фиксировании ее на каком-либо носителе, не связанном непосредственно с характеризуемым объектом. Рассуждения о Машине Времени обретут основания только после строгого доказательства теоремы о том, что Время - категория материальная.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Sota, Не. Я не предлагаю "взять за основу". За основу надо брать то, что удобнее. Я предПОлагаю, что скорость и импульс - это основные характеристики, а время - виртуальная как раз для удобства.
Что такое скорость процесса - это понятно. Так например движение стрелки на будильнике. Понятие "быстро", "медленно", "движение" настолько рано воспринимаются, что кажутся изначально определенными... А вот ВРЕМЯ - это результат вычисления накопленного РЕЗУЛЬТАТА процесса (цифра на циферблате, пройденная длина, объем просыпавшегося песка, количество периодов кварцевых часов и т.д.) поделенного на его СКОРОСТЬ. Я до сих пор не знаю ни одного случая измерения или наблюдения времени "напрямую". Реально все способы измерения времени - только косвенные и только через СКОРОСТЬ тех или иных процессов. Просто скорость некоторых мы постулировали как эталон. Аналогично и с импульсом.
Эта... в натуре интересно... а куда девалася моя постина? Я ж ужо отвечал! ... :shock: Я ж не смогу второй раз дословно воспроизвести, яж не магнитофон, а другой процесс...
Ладно, пробуем ишо раз.
Ведь если время и вправду виртуальная характеристика, то можно обойтись без неё.
Можно. Только не так как у тебя дальше написано. Потому что ты пытаешься предположить виртуальность Времени, тем не менее рассуждаешь в тех же категориях. Я говорил о виртуальности, а точнее вторичности понятия Время перед понятиями Процесс, Скорость, как Базовая характеристика процессов и о Времени как виртуальной, вычисляемой функции тех процессов, которые вокруг нас. Возможно как некоторой СРЕДНЕЙ ОБЩЕЙ функции ВСЕХ ПРОЦЕССОВ.
Отсюда, не бывает "путешествия во Времени". Есть процесс под названием Жизнь. В частности Ваша или моя. Согласитесь, что, по-большому, Вам, с Вашей собственной колокольни, абсолютно все равно между тем, что Вы как Личность вдруг завтра проснетесь в "далеком прошлом" лет так на 300 и тем, что Вас туда "перенесут" с помощью какой-то железки... Лично для Вас это далекое прошлое такая же среда обитания, что и была за день до этого. И в том и в другом случае, Ваш мозг будет принимать зрительные, осязательные, звуковые и смысловые образы и пытаться из всех проявляющихся моделей мира выводить ту, которая имеет максимум достоверности. И определять Ваши реакции исходя из этих самых построений... А попали ли Вы в "реальное прошлое" Вашего вчерашнего дня или "парралельное пространство" - для Вас лично будет "без разницы". Вы не были в этом прошлом, более того, о его существовании Вы узнали из рассказов, книг и т.д. Т.е. Вы для себя по мере развития Вашего процесса жизни СОЗДАЕТЕ ВРЕМЯ, причем как в будущее, так и в прошлое. Концепция "путешествия во времени" построена в первую очередь на предположении существования этого самого неизменного "времени". Некой мировой линии вдоль которой мы все движемся... Это совсем не факт.
Есть процесс моей жизни, в которой я пересекся с Вашим процессом в виде идеи обсуждения, в результате чего вот сижу и топчу клавиши с некоторой СКОРОСТЬЮ, потом это отправится по проводам к "черту на рога" со своей СКОРОСТЬЮ, в конце концов однажды в своей жизни Вы пересечетесь с этим бредом и его прочитаете... В результате скоростей всех этих процессов пройдет ОПРЕДЕЛЕННОЕ ВРЕМЯ. Может интересней другая концепция? Может надо учиться управлять собственным процессом Жизни? И пересекать его с тем - чем хочется и так - как хочется? Платить за все свое "хочется" - т.е. видеть все последствия и принимать их или изменять свое "хочется" так как НАДО? Вопрос "путешествий" отпадет сам собой.
"... Саваоф Баалович был знаток белой и черной магии, он знал и мог все, и как следствие, он знал о всех будущих последствиях всех своих действий. Он знал и мог все и не мог ничего..." А.и Б. Стругацкие... где-то в прошлом.
Отношение ко времени очень сильно проявляется в языковых структурах. В Английском время представлено гораздо богаче, многие временные обороты практически невозможно правильно перевести на русский, не поменяв концепцию Времени. Зато в Русском очень богатые описательные механизмы. Мне очень нравится сравнение с кошками: по сравнению с цветастым русским языком - в английском "все вещи серы" (каждый поймет смысл слова "недопереездунец" ). Зато как правильно переводить такие временные формы как "прошлое в будущем"?
а что выступать-то? время - квазиизмерение ( например кол-во степеней свободы системы тоже можно считать измерением и благополучно крутить его во всяких ф-лах как независимый параметр). характеризует скорость протекания процессов (энергетику эфира, вотева). может быть только земедлено. поскольку все частицы связанны ф-цией состояния (см. квантовая телепортация) с момента Большого Взрыва, то нам иногда кажется, что это уже было или что мы можем видеть будущее... а если принимать во внимание наличие божественной сущности, то никакой машины времени не нужно...
Бред не бред, а Вы с Arhatом отважные ребята. Исходные положения, высказанные Вами, очень интересны. Пахать, по сути дела целину заросшую чертополохом и заваленную булыжниками, тяжелая работа.
Рискну высказать свое отношение к категории Время.
По моему, бесконечное пространство заполнено полями (в т.ч. известными и регистрируемыми Человеком) их м.б. бесконечное количество. Время в пространстве является характеристикой каждой его точки и течет из минус-бесконечности в плюс-бесконечность. Нулевой пункт в каждой точке определяется Разумом, созерцающим или исследующим движение материальных полей и объектов, сформированных полями. Понимаю, что такой постановки вопроса ранее не было. Нагромождены бесконечности, но от них нет спасения кроме их "усмирения".
С уважением.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
