[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Смазка шестеренок редуктора. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#496947 Date:26.04.2016 (00:10) ...
Пробежался яндексом по темам, затрудняюсь в выборе:

То-ли МС1000 металлоплакирующая, диапазон рабочих температур от минус 40 до плюс 120 градусов цельсия,
то-ли просто смазка №158

Либо есть еще Mobil Grease XHP 222 (синяя), и Castrol LMX Li-Komplexfett 2 (зеленая).

Что выбрать?
missioner | Post: 497174 - Date: 27.04.16(18:17)
Jeka343 Пост: 497087 От 26.Apr.2016 (23:14)

Внешне я не умею отлтчить отработанную шестерню или 30% износа. Только в сборе по шуму и нагреву они отличаются. Может Миссионер чего подскажет ещё.
Больше и нечего сказать кроме как внешне изношенные зубья допустим вазовских главных пар иногда похожи на стиральные доски,появляется небольшая волнистость от которой они в движений не то что гудят а воют...Подшипники тоже выкрашиваются от этого гул,можно посмотреть внутреннюю обойму на свету,сразу видны выкрашивания.На внешней обойме обычно выкрашиваний нет...Регулируются на вазовских ведущих шестернях редуктора зазоры в подшипниках поджатием гайки хвостовика. Я по возможности эти сминающиеся стаканчики между подшипниками заменяю на жёсткий толстостенный стаканчик из твёрдых сталей или с закалкой. Зазор выбираем шлифовкой торцов этого стаканчика.При таком способе гайку можно затянуть насмерть и не будет разбиваться шлицевая хвостовика.Заливай Лойка в свой редуктор ТАД и не будет проблем особых. Его дажек в грузовики заливают,т.е. нагрузку хорошо держит.Но можно и Нигрол,универсальная смазка Советского Союза, правда на морозе застывает и надо проехаться чтобы разогреть. Если есть синтетика то почему бы её не залить,одна и та же вязкость при любой температуре...

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 27.04.16(18:25) - missioner
loiki | Post: 497177 - Date: 27.04.16(19:33)
Синтетика 80 W 90 разве бывает?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
missioner | Post: 497179 - Date: 27.04.16(21:07)
Посрать как обозначена,главное смотри для каких агрегатов предназначена,если для трансмиссий то для твоего мопеда пойдёт,в особенности если эти трансмиссий скоростные,легковых автомобилей,можешь смазку от коробок-автоматов залить,мы пробовали в газелевской коробке её,до сих пор ездит.Редуктор это та же коробка,правда,гипоидная...со скольжением.А твой редуктор судя по фото обычный,не гипоидный,обе оси шестерён пересекаются в одной точке,одним словом обычная коробка

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 27.04.16(21:10) - missioner
Jeka343 | Post: 497180 - Date: 27.04.16(21:15)
Миссионер! смотри внимательнее! у него именно гипоидная! Видишь на фото она чуть ниже оси?

п.с.: Это сделанно для того, чтоб она меньше шумела.

Хотя х.з. (посмотрел ещё раз) может мне просто кажется...

- Правка 27.04.16(21:29) - Jeka343
Шатун | Post: 497181 - Date: 27.04.16(21:24)
Jeka343
Изношенные главные пары определяются просто, если ты умеешь их отстраивать (на краску) - должен знать - по увеличенному пятну контакта, если нет никаких дефектов.
ВАЗовские гп отстраиваются действительно легко, а вот разрезные мосты типа ГАЗ-24 и УАЗ-469 - мука для ответственного агрегатчика. По - хорошему, конструктивно регулироваться должны обе шестерни, но не всегда, действительно, дело может ограничится регулировкой хвостовика и поджатием шестерен редуктора.
Кстати, я смещения оси хвостовика не вижу, но спорить не буду. Может и есть небольшое, пусть будет гипоидным.

missioner
Не советуй то, в чем не разбираешься.
ТАД - это хороший(ТМ-5), но прошлый век, не подходит для высокоскоростных пар - пенится.
Нигрол - никогда не был универсальной смазкой СССР - низкокачественный густой дистиллят нефти БЕЗ каких-либо присадок - подходит только для низкоскоростных механизмов с малыми удельными давлениями, с невысокой чистотой обработки поверхностей - иначе выдавливается.
Ну про синтетику - одну и ту же вязкость при любой температуре - даже комментировать не буду. Попробуй заморозь в холодильнике а потом нагрей - удивишься. Да и смазывающие - скользящие свойства у нее не на высоте. У всего есть недостатки.
В автоматы заливается специальное масло, со сниженными триботехническими характеристиками (ибо в автомате нужно тормозить шестерни для изменения пч) и увеличенной термической стабильностью (для правильного функционирования механических "мозгов" и исполнительных механизмов). То что газель ездит - заслуга примитивной конструкции кп, но не масла.
Не мели чушь.
Кстати, регулировка подшипников хвостовика простым их поджатием без последующей регулировки редуктора вызывает увеличение зазора в зацеплении шестерен и уплывание пятна контакта в сторону. Колхозный колхоз.

loiki
А что тебя смущает? 75W85 или 90 тебе так же подойдут. Главное 80W140 не лей - лошадей ест.

- Правка 27.04.16(21:35) - Шатун
missioner | Post: 497185 - Date: 27.04.16(21:40)
Шатун Пост: 497181 От 27.Apr.2016 (22:24)

missioner
Не советуй то, в чем не разбираешься....Не мели чушь.
Мы не мелем,мы работаем... И практически проверяли многое из того что я написал. Работает вполне. На нигроле работали почти все коробки средних грузовиков в Союзе,до Маза,правда Мазовскую коробку зимой уже грели лампой водители, в ней система смазки под давлением при помощи насоса, если масло густое то коробка могла заклинить.Самое главное что нагруженные шестерни хорошо смазывались. Про колхозный колхоз.... Регулировка редуктора вообще начинается с регулировки подшипников хвостовика и затем уже выставляется зазор в главной паре. Стоит отметить что сколько я регулировал этот зазор ни в одном редукторе мне не встречалось чтобы ось ведомой шестерни редуктора идеально совпадала с осями подшипников дифференциала,всегда оказывалось так что есть положения при котором зазор в паре был минимальный,практически идеал а в другом положений(180 градусов поворота дифференциала)зазор всё же был. Т.е. хоть сколько ты это пятно выставляй всё равно не будет так как написано в книжке. Книжка это для инженеров,которые сами обычно ни одной гайки не прикрутили зато гонора на целый колхоз.
Jeka343 Пост: 497180 От 27.Apr.2016 (22:15)
Миссионер! смотри внимательнее! у него именно гипоидная! Видишь на фото она чуть ниже оси?..п.с.: Это сделано для того, чтоб она меньше шумела.
Мне кажется что гипоидность(это не про редуктор Лойки,там по моему нет её) для какой то другой цели,не для снижения шума,может и ошибаюсь. Шум уменьшается за счёт косозубости шкстерён. Помнишь наверно как выли коробки на газиках 51 в Советском Союзе. Там как раз стояли прямозубые шестерни. А уже на Газ 53 пошли косозубые шестерни,шум сильно уменьшился.

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 27.04.16(22:02) - missioner
Шатун | Post: 497193 - Date: 27.04.16(22:43)
missioner
Я не говорил что не работает, а как работают и делают знаю отлично, в студенческие годы (инженер, кстати) работал на СТО с одним из лучших мастеров по настройке ГП, и видел, как делают другие, так что не рассказывай и не пытайся уколоть.
Нигрол - это вообще не масло в современном понимании, это нефтяная фракция со смазывающими свойствами. Современная минеральная трансмиссионка в -30 как густая сметана, однако смазывает, в отличие от нигрола.
Колебания пятна контакта в зависимости от угла поворота шестерен - это в первую очередь качество изготовления самих шестерен и подшипников, а так же сборка на грязь. При сильных колебаниях пятна - сдается обратно в магазин, на практике мне такого не встречалось, в пределах нормы. Так что книжка - это для всех. Без книжки можно лошадь обслуживать.
Гиподное зацепление - снижение центра тяжести, уменьшение шума, увеличение прочности (зацепление сразу за 2 зуба), но повышенные требования к качеству масла из-за относительного проскальзывания и соответственно трения шестерен и чуть меньший КПД из - за того же. Книжки они полезные.

oooshiva
Теперь выложи рисунок косозубого зацепления.

loiki | Post: 497196 - Date: 27.04.16(22:56)
Шатун
loiki
А что тебя смущает? 75W85 или 90 тебе так же подойдут. Главное 80W140 не лей - лошадей ест.

Просто никогда не видел синтетическую трансмиссионку. Минеральную только.

Сегодня еще одну смазку углядел, с кондиционером металла SMT2 и дисульфидом молибдена. Называется StepUp, написано что произведена в штатах. Цена 350 руб за банку в полкило примерно.








И тюбик кастрол LMX в 330 грамм за 450 рэ.

Также вот эти продаются: www.nano-grease.ru

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 30.04.16(20:18) - loiki
missioner | Post: 497232 - Date: 28.04.16(07:16)
Шатун Пост: 497193 От 27.Apr.2016 (23:43)
missioner
Я ...инженер,...так что не рассказывай и не пытайся уколоть.
Об чём и речь.... Научены по книжке а изготовить шестерни чтобы без таких дефектов до сих пор не могут....а это всё из за станков придуманных такими анжинерами.

..
Колебания пятна контакта в зависимости от угла поворота шестерен - это ...так же сборка на грязь....
Ага, на заводах на грязь собирают...заносят с улицы в сборочный цех грязь,намазывают шестерни и собирают.... Делать просто не могут корпуса редукторов чтобы без смещений.А всё из за станков придуманных такими умными инженерами...Посмотри любой редуктор от того же Газика после конвейера,покрути хвостовик,сам увидишь какие большие смещения там.В одном положений никакого люфта или чуть -чуть только ощущается а в другом болтается так что аж стучит. Так что на любом из них правильный контакт только в одном положений будет.

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
- Правка 28.04.16(07:30) - missioner
Шатун | Post: 497268 - Date: 28.04.16(21:07)
missioner
Более дебильных нападок не было давно.
1. Станки в СССР выпускали хорошие. Другое дело, как их эксплуатировали те, кто книжки презирал все 8 классов. А потом как из имеющегося оборудования стали выжимать все соки, упразднив тех.обслуживание и соответствующие регламентные работы, и отдав все это на откуп станочникам - неумехам. С постановкой китайских шпиндельных подшипников.
2. На заводах собирают не только на грязь, но и ногами. Был показательный случай - в поддонах мотоциклов Днепр одно время была горсть металлических опилок после расточки подшипниковых гнезд, и при сборке ее никто не удалял.
Некоторое время отошел от заработка руками, поэтому не могу в данный момент покрутить - пощупать, однако на моей практике таких сильных смещений оси шестерни хвостовика относительно посадочных мест подшипников не было, как и возможного колебания толщины ответной шестерни.
Самое неприятное - отсутствие дробеструйной обработки корпуса дифференциала после отливки в землю у бычка.
И все же редукторы нужно смотреть на краску, а не крутить - мерить люфт от руки.
И да, запчасти нужно выбирать, зная на что смотреть. И не ставить то, что привез клиент без его уведомления, что это брак и его замену ему придется оплачивать из своего кармана.

Дальнейшее общение не целесообразно.

missioner | Post: 497272 - Date: 28.04.16(23:19)
Шатун Пост: 497268 От 28.Apr.2016 (22:07)
missioner
Более дебильных нападок не было давно.
...
Дальнейшее общение не целесообразно.
А что говорить если брак оттправляется весь на запчасти вдобавок.Недавно делал спайсер от Патриота.Меняли корпус редуктора переднего моста из за переламывания посдочного гнезда поворотного кулака. Так в нём крышки подшипников дифференциала были непроточенные,посадочный размер крышки на миллиметр меньше размера подшипника при том что сам корпус был проточен нормально. Обратно отправлять не стали,просто взял две крышки притянул друг к другу болтами и расточил на координатке под размер подшипника. Хорошо что сильного овала в итоге после сборки не получилось,пять соток всего, смог собрать. Но возмутило другое. Гнездо в чулке для поворотного кулака обрабатывается раньше чем прямо над этим гнездом приваривается кронштейн для тяг подвески. В итоге там овал чуть ли не десятка. Какой инженер придумал такую технологию? что мешает протачивать гнёзда после того как к чулку привариваются кронштейны? На что они учатся если не могут понять что сварка уводит все размеры и появляется болтанка и как следствие обламывание этого узла?

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0
loiki | Post: 497370 - Date: 30.04.16(19:58)
Любопытно, вот эта российская смазка стоит 240 рублей за 400 грамм.
http://nanoteklubricants.com/ru/production/grease/nlmultipurposeepgrease.html


А вот эта, французская, с практически идентичными характеристиками - 500!
http://www.impulse-auto.ru/index.php?chp=showgood&num=1418


_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 30.04.16(20:01) - loiki
loiki | Post: 498038 - Date: 07.05.16(20:11)
Нарыл еще одну. Дорогущщая.
Liqui Moli - Thermoflex Spezialfett
НС-синтетическая консистентная смазка для приводов. Легко прокачивается. Обладает отличной смазывающей способностью при температурах от -60°С до +150°С. Отлично воспринимает давления благодаря наличию ЕР-присадок, снижает износ. Устойчива к старению, защищает от коррозии, имеет широкий температурный диапазон применения. Подходит для смазки пластмасс.
-Температура каплепадения у этой смазки около 250 оС

LIQUI MOLY Thermoflex Spezialfett 3352 - это мягкая, светло-бежевая консистентная синтетическая основа второго класса NLGI с современными присадками, которая предназначена для высоконагруженных подшипников, направляющих, редукторов, в том числе работающих на повышенных оборотах. Продукт оптимален для смазывания комбинированных пар трения,например, металлопластика. Средство устойчиво к окислению, воздействию воды и кране низким температурам (даже в арктических условиях), обладает высоким сроком службы. Смазка отлично прокачивается и работает в быстродвижущихся механизмах.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 07.05.16(20:14) - loiki
loiki | Post: 498043 - Date: 07.05.16(20:39)
И еще, что интересно (взято с форумаhttp://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4773044)
О ШРУСе

В ШРУСе существует проблема - ударные нагрузки. При них рвется масляная пленка. В этом случае нужно, чтобы в смазке присутствовал агент, работающий как сухая смазка. На сегодняшний день таких агентов немного - дисульфид молибдена, собственно тефлон и графит. У каждого есть свои плюсы и минусы.
1. Дисульфид молибдена. Зачастую ему приписывают чудесные свойства и считают лекарством от всех проблем. Действительно, ДМ способен заполнять микротрещины и "зализывать" неровности металла. Но.....При доступе воздуха и высоких температурах(что вполне случается в ШРУСе), ДМ окисляется до оксида и превращается в чрезвычайно твердый абразив. Хруст при порванном пыльнике на 50-60% работа оксида молибдена. Поэтому, если вы выбрали смазку на основе ДМ - следите за целостностью пыльника и плотностью затяжки хомутов, а так же рекомендую два раза за сезон прочистку и закладку новой смазки. Буржуйские ДМ-смазки не сильно отличаются от "советской" ШРУС-4. Кстати очень не советую ДМ-смазку закладывать во внутренний ШРУС - полетит в течение 2-3 месяцев.
2. Тефлон( PTFE). До недавнего был четко уверен, что смазки с тефлоном должны отлично отработать в ШРУСе. Заложил свою же смазку СМ-180(не самая дешевая)- потерял ШРУС. Еще до конца не разобрался почему. То ли из за "мягкости " тефлона и его не способности противостоять удару, то ли из-за его температуры плавления +350. Но факт есть фактом. Итог тефлоновые смазки могут работать только во внутреннем ШРУСе(игольчатый).
3.Графит. На сегодняшний день практически все смазки, которые идут в комплекте со ШРУСом - графитные. Конечно не все они хороши, видел тюбики свежего производства с раслоившейся смазкой. Обычная смазка графитная конечно не выдержит температур, ее верхний предел +70, но есть масса других вариантов, например недешевая, но абсолютно точно очень долго работающая Molykote BR2 plus, или chevron moly grease. Принцип выбора - смотрите диапазон рабочей температуры, если видите верх в районе +130 и выше - берите.


_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
loiki | Post: 498794 - Date: 15.05.16(22:15)
Однако бродил по авторынку в Мурмнске.
Увидел Total MULTIS COMPLEX HV 2 за 350-400 рублей.
Полез гуглить. Нашел в интернетах по 200-260 рублей.
Характеристики схожи с Кастрол ЛМХ с той лишь разницей, что у кастрола нижний предел температуры - 35 С, а у тоталя - 20 С.
http://promaslo24.ru/total/
Хотя я хочу эту:
MOTUL TP / Agri NLGI 2 GREASE
http://www.motul-product.ru/product/motul-tp-agri-nlgi-2

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 15.05.16(22:25) - loiki
<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Смазка шестеренок редуктора. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек