Post:#496085 Date:14.04.2016 (09:06) ... Поиском ничего полезного не нашлось, но как понимаю идея примитивна и наверняка давным давно обсуждена и опробована. Подскажите что в ней не так?
Делаем электрет (например из канифоли или эпоксидки), но одновременно с полем "вмораживаем в него проводник(и) повдоль поля от плюса к минусу, соединяя их с проводящими "крышками" электрета.
Соответственно имеем вмороженное электростатическое поле и металлический провод, электроны которого будут "кучковаться" у положительно-заряженной "крышки" электрета. Как понимаю, на этом этапе можно измерить остаточное напряжение на крышках электрета и если их замкнуть через внешнюю нагрузку - должен пойти ток. Или им можно заряжать конденсаторы.
.. или не должен? Или пойдет, но недолго? А куда "денется" тогда вмороженное поле в диэлектрик или его молекулы будут постепенно "проворачиваться" и "размагничиваться"? А если это "жесткий" диэлектрик (например на морозе) ..
Если ток достаточно слаб и непригоден к применению, то что мешает "вморозить" много проводников и соединить их паралелльно?
Как понимаю, электрофорные машинки работают по схожему принципу, но в электростатическом поле земли в режиме "или ими можно заряжать конденсаторы". Нет, есть какое-то существенное отличие?
2. Если создать такой цилиндрический электрет, но уже с радиально вмороженным полем и радиальными проводниками повдоль поля, и поместить его между полюсами постоянного магнита с торцов цилиндра электрета (электрическое поле - радиально, магнитное продольно цилиндру электрета), то замкнув проводники должны получить ток, который взаимодействуя с магнитным полем должен заставить цилиндр вращаться .. "сам по себе", нет? Почему?
В общем, проверять самому некогда, да уже и неинтересно, но вопрос меня волнует и периодически я к нему возвращаюсь.
Попробовал, замкнул электретный конденсатор на к.з, потом подключил мультиметр к нему. Через некоторое время напряжение выросло и система пришла в равновесное состояние. Получилось 40В на нагрузке 10 МОм (входное сопротивление мультиметра). Значит постоянный ток, выдаваемый электретом составляет: 40В/10МОм=4мкА
Без нагрузки даёт напряжение Uх.х.=250-300В. Собственная ёмкость - 10мкФ. Вот такие параметры электретной батарейки.
Svas, вечер добрый. Как подобрать напряжение для зарядки ПЭТ конденсатора в масляной ванне и какой лучше источник напряжения использовать? Конечно глупые вопросы, просто у меня есть два ионизатора воздуха и если подойдут, тогда паять ничего не надо будет. Вот
Vmm Пост: 497292 От 29.Apr.2016 (18:32)
Как подобрать напряжение для зарядки ПЭТ конденсатора в масляной ванне
Напряжение не выше 0,4-0,5 от рабочего.
Vmm
какой лучше источник напряжения использовать?
Я пользуюсь источником для газосветной рекламы "F.A.R.T. Resinblock 2000" 4000/30
У него на выходе при номинальном 220В 2 обмотки 2кв+2кв с заземлённой на корпус средней точкой. Ток короткого замыкания (Isc=30 мА)
Для регулировки напряжения - на входе ЛАТР 0-250В. На выходе двухполупериодный выпрямитель из 2х диодов от микроволновки HVR1x3. Средняя точка транса получается "-", точка соединения катодов диодов - "+". Получается высоковольтный выпрямитель от 0 до 3,5кВ который не боится к.з.
ЗЫ. Тарасенко в своём "генераторе" такие же повышающие трансы использует.
Svas, Спасибо информацию пока предостаточно. Диоды и латр, проблема, где то надо искать их. Электретная тема очень продвинутая, может в ней находится, ключ в БУДУЩЕЕ?
Ну вот, спасибо. Мне тоже казалось что таки должон потечь. А то что микроамперы, эт мелочи. Надо не масло в качестве проводника пользовать, а медь. И проводков в электрет навпендюрить побольше. Да и напряженность поля заряжать не в 200-300в, а в пару киловольт или с десяток-другой.
С простой машинки Вирмшурста, кстати тоже микроамперы получаются. Тем не менее существовали вполне промышленные генераторы из "кучки" дисков в параллель.
А теперь второй вопрос (собственно он интересовал даже более):
Если в таком проводнике возникает ток, то поместив его в магнитное поле (от постоянного магнита) можно ли получить движение .. то бишь "двигатель"?
Arhat
А теперь второй вопрос (собственно он интересовал даже более):
Если в таком проводнике возникает ток, то поместив его в магнитное поле (от постоянного магнита) можно ли получить движение .. то бишь "двигатель"?
Дороже-дешевле .. меня интриговала теоретическая возможность получить движение "из ничего". Вроде как-бы запрещено Законом Сохранения Энергии! То бишь "в принципе" запрещено.
А тут получается магнитное поле - постоянное, от постоянного магнита, типа является "свойством среды", электрическое поле - тоже статическое и тоже "свойство среды" .. а ток и движение - натуральные.
Да, известны и строятся микродвигатели на постоянным магнитах и тянут они в целом нехило по сравнению с массой, есть электрофорные машинки в поле земли и добывали ими ток вполне промышленно, пока не умели иначе .. но тут получается совмести одно с другим и получишь .. вечное двигло, так чтоли? Так ведь запрещено же!
.. или таки не завертится, даже теоретически?
Почему кругом рассматриваются только электреты с поверхностным размещение зарядов на диэлектрике? И нигде нельзя найти инфу о том, что будет с проводником помещенным внутрь такого электрета и "повдоль" поля? Что будет, если его закоротить сам на себя?
Только косвенное упоминание о том, что "электреты лучше сохраняются, если их помещать в проводящий контейнер" .. то есть окружить таким "самозамкнутым" проводником снаружи..
Кстати, токи там могут быть вполне нехилые, если посмотреть на заряд на концах электрета, расстояние (длина проводника) между торцами электрета и оценить ток в проводнике как напруга поля деленная на сопротивление проводника. Очень нехило должно оказаться. Это вам не маслом ток создавать..
Arhat
Почему кругом рассматриваются только электреты с поверхностным размещение зарядов на диэлектрике? И нигде нельзя найти инфу о том, что будет с проводником помещенным внутрь такого электрета и "повдоль" поля? Что будет, если его закоротить сам на себя?
Чтобы развеять свои сомнения, проведи опыт: на проводник нашампурь стопку электретной плёнки. Получишь поле "повдоль проводника".
Svas, Ну и что я должен такого обнаружить? Электроны (-) в проводнике, согласно вашего рисунка, соберутся у верхнего конца электретной стопки. Нет?
А теперь отрисуйте рядом с такой стопкой ещё одну, но "вверх ногами", и .. там тоже электроны внезапно соберутся в нижней части проводника.
А теперь соедините оба рисунка, замкнув проводники сверху и снизу .. ВНЕ поля электретов.
Что получим?
P.S. И ещё. Сравните свой рисунок с элементом Гальвани (батарейкой). Там, тоже внешняя "химическая реакция" принудительно запихивает избыток электронов в один из выводов .. вот ежели выводы замкнуть накоротко, то ток получается очень даже нехилый. Нет?
В чем "разница"?
