[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Электрет как источник тока (батарейка) - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Arhat | Post: 496085 - Date: 14.04.16(09:06)
Поиском ничего полезного не нашлось, но как понимаю идея примитивна и наверняка давным давно обсуждена и опробована. Подскажите что в ней не так?

Делаем электрет (например из канифоли или эпоксидки), но одновременно с полем "вмораживаем в него проводник(и) повдоль поля от плюса к минусу, соединяя их с проводящими "крышками" электрета.

Соответственно имеем вмороженное электростатическое поле и металлический провод, электроны которого будут "кучковаться" у положительно-заряженной "крышки" электрета. Как понимаю, на этом этапе можно измерить остаточное напряжение на крышках электрета и если их замкнуть через внешнюю нагрузку - должен пойти ток. Или им можно заряжать конденсаторы.

.. или не должен? Или пойдет, но недолго? А куда "денется" тогда вмороженное поле в диэлектрик или его молекулы будут постепенно "проворачиваться" и "размагничиваться"? А если это "жесткий" диэлектрик (например на морозе) ..

Если ток достаточно слаб и непригоден к применению, то что мешает "вморозить" много проводников и соединить их паралелльно?

Как понимаю, электрофорные машинки работают по схожему принципу, но в электростатическом поле земли в режиме "или ими можно заряжать конденсаторы". Нет, есть какое-то существенное отличие?

2. Если создать такой цилиндрический электрет, но уже с радиально вмороженным полем и радиальными проводниками повдоль поля, и поместить его между полюсами постоянного магнита с торцов цилиндра электрета (электрическое поле - радиально, магнитное продольно цилиндру электрета), то замкнув проводники должны получить ток, который взаимодействуя с магнитным полем должен заставить цилиндр вращаться .. "сам по себе", нет? Почему?

В общем, проверять самому некогда, да уже и неинтересно, но вопрос меня волнует и периодически я к нему возвращаюсь.

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 14.04.16(09:09) - Arhat
Svas | Post: 496090 - Date: 14.04.16(11:17)
Есть такая электретная батарейка(с радиально вмороженным эл. полем), из конденсатора сделана (К75-81 10мкФ 6,3кВ.) Диэлектрик в нём лавсан. Конденсатор относится к разряду "комбинированные", дополнительно трансформаторным маслом наполнен. Чтобы диэлектрик стал электретом данный конденсатор был под напряжением 3кВ нагрет до 110°С. Потом охлажден.
Конденсатор герметичный. Если оставить его в покое, то из-за суточных перепадов атмосферного давления конденсатор "дышит" и масло в нём движется, перенося заряд с электрета на пластины. Так "самозаряжаются" конденсаторы.
Либо пожулькаешь конденсатор слегка в тисках - напряжение появляется до 300В. Кусается нехило, в руках не удержишь
Вот, картинку нашел с выпиленным кусочком. Черный диэлектрик из-за того, что лавсан маслом пропитан.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 14.04.16(15:09) - Svas
Svas | Post: 496092 - Date: 14.04.16(11:40)
Пробовал электрет из дистиллированной воды (e=81)получить: в стакан с водой 2 пластины под напряжением - и на мороз. Не получилось, наверное неправильно сделал, надо было типа вертикальной кюветы, чтоб по бокам пластины, а в зазоре - вода.
Вообще, электрет можно примерно сравнить с магнитом. Поле есть, но оно статическое. Надо подвигать магнит в катушке, чтобы в проводе появился ток. С электретом подобная история: чтобы чего-то зарядить, надо перемещать пластинку относительно электрета (как в электретном микрофоне). Либо, прокачивать масло между электретом и пластиной. Тогда будет перенос зарядов с электрета на пластину.

- Правка 14.04.16(12:58) - Svas
Arhat | Post: 496138 - Date: 15.04.16(07:59)
Svas, ну вот как раз и вопрос: что будет если вместо масла в качестве переносчика зарядов внутри диэлектрика использовать металлический проводник? Как понимаю, его "трясти" не придется в таком случае... получается как-бы "вечная батарейка" (пока сохраняется вмороженное поле), но .. так же не бывает!

А тогда - что тут "не так"?

_________________
Падай телом, но не духом!
Svas | Post: 496141 - Date: 15.04.16(09:56)
Arhat что будет если вместо масла в качестве переносчика зарядов внутри диэлектрика использовать металлический проводник?

Получится электрет с "вмороженными" градиентами напряжённости поля вблизи проводников. Результирующее поле, один хрен - статическое.

phoba | Post: 496143 - Date: 15.04.16(11:24)
Вы писец школяры..."вмораживать" нужно условия в проводник... а не проводник куда то...например расплавить кусок свинца и "вморозить" в него условия, например как Флойд переменный ток..т.е. сам расплав будет остывать внутри катушки под напряжением...

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
- Правка 15.04.16(11:25) - phoba
Svas | Post: 496158 - Date: 15.04.16(17:32)
Может тогда не плавить проводник, а взять магнитотвёрдый штыр, намагнитить его повдоль. Потом этот штыр порубать на пятаки. Каждый второй пятак развернуть и сложить обратно в штыр. Получим замёрзший переменный ток.

Виталя | Post: 496162 - Date: 15.04.16(18:50)
Svas Пост: 496158 От 15.Apr.2016 (18:32)
Может тогда не плавить проводник, а взять магнитотвёрдый штыр, намагнитить его повдоль. Потом этот штыр порубать на пятаки. Каждый второй пятак развернуть и сложить обратно в штыр. Получим замёрзший переменный ток.

ЗАМЁРЗШИЙ ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК - звучит круто.
Так может возьми неодимовых магнитов маленько. И магнит, и проводник электрического тока. Осталось токо в кучу склЭпать и будет у тебя ВЕЧНЫЙ источник замёрзшего переменного тока.

_________________
С ув. Виталий.
Svas | Post: 496168 - Date: 15.04.16(19:53)
А если на эту колбасу намотать катушку и слегка вибрировать - получим замёрзшие стоячие волны

stasis2 | Post: 496187 - Date: 16.04.16(02:17)
а если заморозить батарейку получим холодный ток
а если заморозить холодильник чё будет ?

Arhat | Post: 496650 - Date: 21.04.16(20:49)
Svas Пост: 496141 От 15.Apr.2016 (10:56)
Получится электрет с "вмороженными" градиентами напряжённости поля вблизи проводников. Результирующее поле, один хрен - статическое.

Ну и я так подумал, что получится вмороженный градиент поля ВОЗЛЕ проводников. Только проводник - он с "эл.жидкостью" - электронами и, стало быть в нем электрончики разбегутся согласно вмороженному градиенту и стало быть скучкуются на одном конце проводника, дабы нейтрализовать этот самый вмороженный статический градиент эл. поля...

Нет? Почему?

А ежели скучкуются, то что мешает им пропихнуться по замкнутому проводнику с обратной стороны и "так и носиться по кругу"?

Кстати, если в таком проводнике нет тока, то зачем электреты закорачивают проводником для "лучшей сохранности"?
.. а ведь закорачивают..

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 21.04.16(20:51) - Arhat
Arhat | Post: 496651 - Date: 21.04.16(20:56)
А ежели таки ток побежит, пусть и слабенький (поле то не дофига какое), то получается что стоит приложить к такому радиальному электретному цилиндру, у которого поле из центра наружу, к торцам цилиндра постоянные магнитики .. и оно "завертится" само собой, нет? Почему?
А может Серл это и изобрел случаем, а про хитрую намагниченность просто "втулял"?

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 21.04.16(20:58) - Arhat
Sergh | Post: 496653 - Date: 21.04.16(21:05)
Svas Пост: 496090 От 14.Apr.2016 (12:17)
Есть такая электретная батарейка(с радиально вмороженным эл. полем), из конденсатора сделана (К75-81 10мкФ 6,3кВ.) Диэлектрик в нём лавсан. Конденсатор относится к разряду "комбинированные", дополнительно трансформаторным маслом наполнен. Чтобы диэлектрик стал электретом данный конденсатор был под напряжением 3кВ нагрет до 110°С. Потом охлажден.
Конденсатор герметичный. Если оставить его в покое, то из-за суточных перепадов атмосферного давления конденсатор "дышит" и масло в нём движется, перенося заряд с электрета на пластины. Так "самозаряжаются" конденсаторы.
Либо пожулькаешь конденсатор слегка в тисках - напряжение появляется до 300В. Кусается нехило, в руках не удержишь
Вот, картинку нашел с выпиленным кусочком. Черный диэлектрик из-за того, что лавсан маслом пропитан.


- вот бы узнал каким "маслом" эти кондеры пропитаны - не пилил бы. И вообще старался бы герметичность не нарушать.
Слухи были что некий вариант ПХБ - образного чегото..

- Правка 21.04.16(21:06) - Sergh
Svas | Post: 496654 - Date: 21.04.16(21:17)
Arhat Только проводник - он с "эл.жидкостью" - электронами и, стало быть в нем электрончики разбегутся согласно вмороженному градиенту и стало быть скучкуются на одном конце проводника, дабы нейтрализовать этот самый вмороженный статический градиент эл. поля...Нет? Почему?

Можешь и без электрета сделать ЭТО. Воткни вертикально в землю лом. Он движется со скростью суточного вращения Земли. Сотни м/с. Поперёк силовых линий магнитного поля Земли. Сила Лоренца разделяет заряды по концам лома, только успевай снимать.
Arhat
А ежели скучкуются, то что мешает им пропихнуться по замкнутому проводнику с обратной стороны и "так и носиться по кругу"?

Огни святого Эльма. Хорошо пропихиваются с рожнов и неведомо где носятся по кругу.

Svas | Post: 496656 - Date: 21.04.16(21:32)
Sergh - вот бы узнал каким "маслом" эти кондеры пропитаны - не пилил бы. И вообще старался бы герметичность не нарушать.
Слухи были что некий вариант ПХБ - образного чегото..

Если горит, значит масло.

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Электрет как источник тока (батарейка) - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек