[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Электрет как источник тока (батарейка) - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Модератор: Arhat
Arhat | Post: 496085 - Date: 14.04.16(09:06)
Поиском ничего полезного не нашлось, но как понимаю идея примитивна и наверняка давным давно обсуждена и опробована. Подскажите что в ней не так?

Делаем электрет (например из канифоли или эпоксидки), но одновременно с полем "вмораживаем в него проводник(и) повдоль поля от плюса к минусу, соединяя их с проводящими "крышками" электрета.

Соответственно имеем вмороженное электростатическое поле и металлический провод, электроны которого будут "кучковаться" у положительно-заряженной "крышки" электрета. Как понимаю, на этом этапе можно измерить остаточное напряжение на крышках электрета и если их замкнуть через внешнюю нагрузку - должен пойти ток. Или им можно заряжать конденсаторы.

.. или не должен? Или пойдет, но недолго? А куда "денется" тогда вмороженное поле в диэлектрик или его молекулы будут постепенно "проворачиваться" и "размагничиваться"? А если это "жесткий" диэлектрик (например на морозе) ..

Если ток достаточно слаб и непригоден к применению, то что мешает "вморозить" много проводников и соединить их паралелльно?

Как понимаю, электрофорные машинки работают по схожему принципу, но в электростатическом поле земли в режиме "или ими можно заряжать конденсаторы". Нет, есть какое-то существенное отличие?

2. Если создать такой цилиндрический электрет, но уже с радиально вмороженным полем и радиальными проводниками повдоль поля, и поместить его между полюсами постоянного магнита с торцов цилиндра электрета (электрическое поле - радиально, магнитное продольно цилиндру электрета), то замкнув проводники должны получить ток, который взаимодействуя с магнитным полем должен заставить цилиндр вращаться .. "сам по себе", нет? Почему?

В общем, проверять самому некогда, да уже и неинтересно, но вопрос меня волнует и периодически я к нему возвращаюсь.

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 14.04.16(09:09) - Arhat
Svas | Post: 496090 - Date: 14.04.16(11:17)
Есть такая электретная батарейка(с радиально вмороженным эл. полем), из конденсатора сделана (К75-81 10мкФ 6,3кВ.) Диэлектрик в нём лавсан. Конденсатор относится к разряду "комбинированные", дополнительно трансформаторным маслом наполнен. Чтобы диэлектрик стал электретом данный конденсатор был под напряжением 3кВ нагрет до 110°С. Потом охлажден.
Конденсатор герметичный. Если оставить его в покое, то из-за суточных перепадов атмосферного давления конденсатор "дышит" и масло в нём движется, перенося заряд с электрета на пластины. Так "самозаряжаются" конденсаторы.
Либо пожулькаешь конденсатор слегка в тисках - напряжение появляется до 300В. Кусается нехило, в руках не удержишь
Вот, картинку нашел с выпиленным кусочком. Черный диэлектрик из-за того, что лавсан маслом пропитан.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 14.04.16(15:09) - Svas
Svas | Post: 496092 - Date: 14.04.16(11:40)
Пробовал электрет из дистиллированной воды (e=81)получить: в стакан с водой 2 пластины под напряжением - и на мороз. Не получилось, наверное неправильно сделал, надо было типа вертикальной кюветы, чтоб по бокам пластины, а в зазоре - вода.
Вообще, электрет можно примерно сравнить с магнитом. Поле есть, но оно статическое. Надо подвигать магнит в катушке, чтобы в проводе появился ток. С электретом подобная история: чтобы чего-то зарядить, надо перемещать пластинку относительно электрета (как в электретном микрофоне). Либо, прокачивать масло между электретом и пластиной. Тогда будет перенос зарядов с электрета на пластину.

- Правка 14.04.16(12:58) - Svas
Arhat | Post: 496138 - Date: 15.04.16(07:59)
Svas, ну вот как раз и вопрос: что будет если вместо масла в качестве переносчика зарядов внутри диэлектрика использовать металлический проводник? Как понимаю, его "трясти" не придется в таком случае... получается как-бы "вечная батарейка" (пока сохраняется вмороженное поле), но .. так же не бывает!

А тогда - что тут "не так"?

_________________
Падай телом, но не духом!
Svas | Post: 496141 - Date: 15.04.16(09:56)
Arhat что будет если вместо масла в качестве переносчика зарядов внутри диэлектрика использовать металлический проводник?

Получится электрет с "вмороженными" градиентами напряжённости поля вблизи проводников. Результирующее поле, один хрен - статическое.

phoba | Post: 496143 - Date: 15.04.16(11:24)
Вы писец школяры..."вмораживать" нужно условия в проводник... а не проводник куда то...например расплавить кусок свинца и "вморозить" в него условия, например как Флойд переменный ток..т.е. сам расплав будет остывать внутри катушки под напряжением...

_________________
Все новое - переосмысленное старое, но не \"хорошо забытое старое\"...В. Стогов
- Правка 15.04.16(11:25) - phoba
Svas | Post: 496158 - Date: 15.04.16(17:32)
Может тогда не плавить проводник, а взять магнитотвёрдый штыр, намагнитить его повдоль. Потом этот штыр порубать на пятаки. Каждый второй пятак развернуть и сложить обратно в штыр. Получим замёрзший переменный ток.

Виталя | Post: 496162 - Date: 15.04.16(18:50)
Svas Пост: 496158 От 15.Apr.2016 (18:32)
Может тогда не плавить проводник, а взять магнитотвёрдый штыр, намагнитить его повдоль. Потом этот штыр порубать на пятаки. Каждый второй пятак развернуть и сложить обратно в штыр. Получим замёрзший переменный ток.

ЗАМЁРЗШИЙ ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК - звучит круто.
Так может возьми неодимовых магнитов маленько. И магнит, и проводник электрического тока. Осталось токо в кучу склЭпать и будет у тебя ВЕЧНЫЙ источник замёрзшего переменного тока.

_________________
С ув. Виталий.
Svas | Post: 496168 - Date: 15.04.16(19:53)
А если на эту колбасу намотать катушку и слегка вибрировать - получим замёрзшие стоячие волны

stasis2 | Post: 496187 - Date: 16.04.16(02:17)
а если заморозить батарейку получим холодный ток
а если заморозить холодильник чё будет ?

Arhat | Post: 496650 - Date: 21.04.16(20:49)
Svas Пост: 496141 От 15.Apr.2016 (10:56)
Получится электрет с "вмороженными" градиентами напряжённости поля вблизи проводников. Результирующее поле, один хрен - статическое.

Ну и я так подумал, что получится вмороженный градиент поля ВОЗЛЕ проводников. Только проводник - он с "эл.жидкостью" - электронами и, стало быть в нем электрончики разбегутся согласно вмороженному градиенту и стало быть скучкуются на одном конце проводника, дабы нейтрализовать этот самый вмороженный статический градиент эл. поля...

Нет? Почему?

А ежели скучкуются, то что мешает им пропихнуться по замкнутому проводнику с обратной стороны и "так и носиться по кругу"?

Кстати, если в таком проводнике нет тока, то зачем электреты закорачивают проводником для "лучшей сохранности"?
.. а ведь закорачивают..

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 21.04.16(20:51) - Arhat
Arhat | Post: 496651 - Date: 21.04.16(20:56)
А ежели таки ток побежит, пусть и слабенький (поле то не дофига какое), то получается что стоит приложить к такому радиальному электретному цилиндру, у которого поле из центра наружу, к торцам цилиндра постоянные магнитики .. и оно "завертится" само собой, нет? Почему?
А может Серл это и изобрел случаем, а про хитрую намагниченность просто "втулял"?

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 21.04.16(20:58) - Arhat
Sergh | Post: 496653 - Date: 21.04.16(21:05)
Svas Пост: 496090 От 14.Apr.2016 (12:17)
Есть такая электретная батарейка(с радиально вмороженным эл. полем), из конденсатора сделана (К75-81 10мкФ 6,3кВ.) Диэлектрик в нём лавсан. Конденсатор относится к разряду "комбинированные", дополнительно трансформаторным маслом наполнен. Чтобы диэлектрик стал электретом данный конденсатор был под напряжением 3кВ нагрет до 110°С. Потом охлажден.
Конденсатор герметичный. Если оставить его в покое, то из-за суточных перепадов атмосферного давления конденсатор "дышит" и масло в нём движется, перенося заряд с электрета на пластины. Так "самозаряжаются" конденсаторы.
Либо пожулькаешь конденсатор слегка в тисках - напряжение появляется до 300В. Кусается нехило, в руках не удержишь
Вот, картинку нашел с выпиленным кусочком. Черный диэлектрик из-за того, что лавсан маслом пропитан.


- вот бы узнал каким "маслом" эти кондеры пропитаны - не пилил бы. И вообще старался бы герметичность не нарушать.
Слухи были что некий вариант ПХБ - образного чегото..

- Правка 21.04.16(21:06) - Sergh
Svas | Post: 496654 - Date: 21.04.16(21:17)
Arhat Только проводник - он с "эл.жидкостью" - электронами и, стало быть в нем электрончики разбегутся согласно вмороженному градиенту и стало быть скучкуются на одном конце проводника, дабы нейтрализовать этот самый вмороженный статический градиент эл. поля...Нет? Почему?

Можешь и без электрета сделать ЭТО. Воткни вертикально в землю лом. Он движется со скростью суточного вращения Земли. Сотни м/с. Поперёк силовых линий магнитного поля Земли. Сила Лоренца разделяет заряды по концам лома, только успевай снимать.
Arhat
А ежели скучкуются, то что мешает им пропихнуться по замкнутому проводнику с обратной стороны и "так и носиться по кругу"?

Огни святого Эльма. Хорошо пропихиваются с рожнов и неведомо где носятся по кругу.

Svas | Post: 496656 - Date: 21.04.16(21:32)
Sergh - вот бы узнал каким "маслом" эти кондеры пропитаны - не пилил бы. И вообще старался бы герметичность не нарушать.
Слухи были что некий вариант ПХБ - образного чегото..

Если горит, значит масло.

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Электрет как источник тока (батарейка) - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек