[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Простой вариант получить гравитационное взаимодействие. - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: Elkin_Igor
Elkin_Igor | Post: 492371 - Date: 27.02.16(19:40)
Устранение увлечения усреднением.
Или простой вариант получить гравитационное взаимодействие.


Введение.
Цель данной статьи не получить конечные формулы для расчётов, а получить некоторые оценочные элементарные формулы, которые показывают причины возникновения такого взаимодействия, как гравитационное и возникновение инерции. При этом используется некоторые начальные выводы из ОТО.

Интересно, но вся современная физика построена на усреднении скорости света. И именно это значение используется для всех расчётов.
Современное ОТО базируется на разбиении всего пространства на локальные области, в которых используется СТО. То есть фактически СТО нас и интересует. А СТО базируется на существовании некой предельной скорости. При применении модели СТО для реальной физики, в качестве этой предельной скорости используют скорость света, так как не обнаружена пока скорость больше. Известно, что экспериментом невозможно установить разницу в скоростях света по-разным направлениям, из-за метода синхронизации часов. И применение существующей синхронизации часов Эйнштейна сводит любые отклонения скорости света (если они есть) в какую-то сторону к средней скорости света по двум направлениям. Поэтому считают скорость света одинаковой в любую сторону и равную средней скорости света. Но это так, если только проводить специальный эксперимент. Все, наверно, уже сообразили, как элементарно получить притяжение, используя разные скорости света на приближении к наблюдателю и на удалении от наблюдателя.
Причины появления разных скоростей света рассматриваются в статье « Оценить скорость света в одну сторону. Для теории гравитации».
Тогда вместо одной локальной области, описываемой пространством Минковского, в которой рассматривается одна и та же константа «скорость света» в любую сторону. Рассмотрим две локальные области на месте одной. Каждую будем описывать пространством Минковского, но у каждого будет своя предельная скорость. При этом предельные скорости на приближение отличаются от предельных скоростей на удаление. Понятно, что преобразования координат между такими локальными областями не будут по преобразованиям Лоренца (ПЛ ), так как предельные скорости отличаются. Но расчёты в каждой из них делать можно.
Все расчёты настолько элементарны, что и приводить формулы было бы необязательно. Вспомним, что будет, если на свободную материальную точку действует сила. Как такового понятия «сила» нет в не классической физике, есть понятие производной по времени от обобщённого импульса. И есть понятие ускорения, которое возникает из-за некоторого взаимодействия, например электрического. Ускорение возникло и можно по-формуле получить величину производной по-времени от обобщённого импульса, которую дальше для краткости будем называть силой. В рассматриваемую формулу входит скорость частицы. Надо иметь в виду, что тут опять всеми применяется усреднение. То есть средняя скорость частицы равна нулю. А средняя квадратичная вовсе не ноль и может быть значительной. В формулу, как раз и входит квадрат этой скорости. Эта формула в случае действия силы параллельно скорости (см. литература <1> )
(1)
В данную формулу входит константа предельной скорости с названием «скорость света», за которую мы для каждой рассматриваемой локальной области рассматриваем соответствующую ей скорость света. При этом эти скорости у нас разные. Для большей скорости возьмём обозначения C– скорость света и f- сила, для меньшей скорости света - c и F – сила.
Понятно, что чем больше С, тем меньше сила f.
Совместим одного наблюдателя с одним телом и будем рассматривать, как ведёт себя другое тело. Любое тело можно представить набором заряженных частиц. Другое взаимодействующее тело так же можно разбить на заряженные частицы. С одним зарядом частицы притягиваются, с противоположным зарядом отталкиваются, от каждой частицы другого тела. По принципу суперпозиции все взаимодействия независимы. Получается на отталкивание одна «сила» f, на притяжение другая F. И так абсолютно для всех зарядов, в каком бы они там виде не были. Сумма «сил» даёт притяжение &#8710;F=F-f. Эта сила и есть возникающее гравитационное притяжение.
Легко понять физический смысл гравитационной массы. Это число всех возможных зарядов в составных частях тел. При этом сами тела, вообще могут не проявлять ни каких признаков наличия заряженных частиц. Тем более что строение частиц до конца не изучено. Например, для безмассовых частиц, там может быть какая-то связь с электрическим полем.
Аналогично инерционная масса, только здесь взаимодействие со всеми частицами Вселенной. Понятно, что разбегание во Вселенной не инерционное, то есть скорость самого разбегания не может быть учтена в формуле (1). Но различные характеристики, которые влияют на исследуемое (на инерционность) тело, могут давать эту скорость. То есть, скорости такой нет, но само тело воспринимает все воздействия так, как будто эта скорость есть. Примером может служить «Красное смещение».
Очевидно, что чем больше значение скорости v в формуле (1), тем больше сила. Понятно так же, что сила отлична от нуля только в случае когда
(2)
Понятно, что нас интересует пара тел, которые расположены на одной прямой с исследуемым телом. При этом пара тел уравновешивает друг друга в гравитационном притяжении исследуемого тела. Есть разбегание тел, которое описывает ОТО. Есть скорость для этих удаляющихся тел, которую считает наблюдатель на исследуемом теле за правильную скорость. Понятно, что разбегание вызвано не скоростными характеристиками, но нас интересует воздействие на само тело и тело воспринимает это воздействие, как вызванное некоторой скоростью v. Теперь, если исследуемое тело получает ускорение на удаление от одного тела, то скорость v для формулы (1) увеличивается и притяжение, как мы определили ранее, увеличивается в эту сторону. Противоположная картина будет для второго тела, к которому наше исследуемое тело будет приближаться. Там скорость v уменьшится, и притяжение соответственно тоже уменьшится. То есть описание торможения в случае ускорения полностью подходит. Что и описывает инерционность.
Вывод.
Общеизвестными формулами объяснено появление гравитационного взаимодействия и инерционности тела

Литература
1) Л.Д. Ландау и Е.М. Лифшиц, «Теория поля», Москва главная редакция физико-
математической литературы, 1967г., печ. л. 28,75.

20. 02. 2016 года Игорь Елкин

- Правка 27.02.16(20:12) - Elkin_Igor
Ed | Post: 494801 - Date: 22.03.16(09:00)
Приветствие всем, кто в поиске лучшей жизни.

Если сказать простыми словами.
Не является ли синхронизированное взаимодействие определенного типа переменного магнитного поля основанием (для) псевдо-инертности, или порождающим "дополнительную" инертность? А может, собственно физическую ИНЕРТНОСТЬ в моём случае разговора магнитных материалов?

Назову упрощенный пример.
1. Два плоских обыкновенных стержневых постоянных магнита максимально (на микро-расстояние) близко приближаются друг к другу и удаляются друг от друга одноименными магнитными полюсами, в этом случае формируется отталкивающееся поле поле очень далеко выходящее в пространство.
2. Пара других таких же магнитов этим же образом взаимодействуют друг с другом со сдвигом фазы (синхронизированной) частоты колебаний на 180 градусов относительно первой пары из п. 1..

Не получится ли "дополнительное" физическое (как-бы, псевдо-ньютоновское) движение у стержневых магнитов из-за магнитного взаимодействия отталкивающихся полюсов, благодаря некоторому резонансу, в итоге ИМИТИРУЮЩЕЕ природную гравитацию?

- Правка 22.03.16(09:15) - Ed
Ed | Post: 494803 - Date: 22.03.16(10:48)
Эти предположения (см. мой пост выше) шли от "переноса" образца фундаментальных взаимодействий электрического поля и ЭМП - на магнитное поле и гравитацию.

При попытке очень внимательно проводить аналогии! Потому что при этом у меня собственно гравитация явилась некоторой АНАЛОГИЕЙ того одного нового вИдения феномена известной из науки физической Силы, что в моём случае визуально "ощущается" как СОБСТВЕННО взаимодействие в буквальном месте пространственного соприкосновения двух обычных сил в макро-мире. Чуть ли не в исчезающе малом "месте".
Эта сила всегда как-бы одномерная, хотя это присутствует в нашем трехмерном мире.

В общем, я считаю, общая мысль (см. предыдущий мой пост) очень хорошо будет понятна если все законы при взаимодействии электрического поля и ЭМП просто очень внимательно сопоставить в взаимодействии магнитного поля и гравитационного "поля" и при сопоставлении недостающее перенести. Исходя из того, по-моему, самого очевидного факта симметричности той или иной в их свойствах. Каждый, у кого найдётся для этого время, может самостоятельно провести аналогии.


А перспектива во всем этом - в возможной удобной интерпретации гравитации, антигравитации в целях их освоения.


- Правка 22.03.16(11:07) - Ed
gluk | Post: 494804 - Date: 22.03.16(12:26)
"...Не получится..."

Эта идея даже хуже, чем "частотные склоны". Там просто колебётся, а тут ещё синхронизация нужна и тень Ньютона.

Ed | Post: 494806 - Date: 22.03.16(13:09)
Elkin_Igor, нельзя ли Ваши выводы о интересной теме отразить очень совсем уж конспективно? Суть всего труда на несколько минут прочтения, сформируете для чайников?

Ed | Post: 494807 - Date: 22.03.16(13:18)
gluk Пост: 494804 От 22.Mar.2016 (12:26)
"...Не получится..."

Эта идея даже хуже, чем "частотные склоны". Там просто колебётся, а тут ещё синхронизация нужна и тень Ньютона.


Точных определений я не сформирую, потому что не физик. Вся надежда - на наблюдение самих явлений в мире.
Тень Ньютона у меня в том смысле, что события рассматриваются ну буквально на руках. Движение стержневого магнита происходит от рук, с всеми инертностями и т.д., взаимодействиями вещества, Третьим Законом Ньютона; всё получается очень конкретно до примитивизма.

Схожу, узнаю о "склонах частотных".


vihr | Post: 495007 - Date: 26.03.16(23:33)
Да будет Вам известно,что на гравитацию не оказывают воздействия ни электрическое,ни магнитное поле,иначе мы бы уже давно летали на гравилетах. Соответственно делайте выводы и не баламутьте народ.

Elkin_Igor | Post: 495051 - Date: 27.03.16(07:48)
vihr Пост: 495007 От 26.Mar.2016 (23:33)
Да будет Вам известно,что на гравитацию не оказывают воздействия ни электрическое,ни магнитное поле,иначе мы бы уже давно летали на гравилетах. Соответственно делайте выводы и не баламутьте народ.

Про магнитное поле я и не пишу. А как, интересно, вы намерены воздействовать электрическим полем на что-то в моём случае рассмотрения зарядов?


- Правка 27.03.16(08:35) - Elkin_Igor
Elkin_Igor | Post: 495052 - Date: 27.03.16(07:50)
Про магниты забудьте и не вспоминайте никогда. Там зависимость от расстояния не квадратичная.

Ed | Post: 495054 - Date: 27.03.16(08:18)
vihr Пост: 495007 От 26.Mar.2016 (23:33)
Да будет Вам известно,что на гравитацию не оказывают воздействия ни электрическое,ни магнитное поле,иначе мы бы уже давно летали на гравилетах. Соответственно делайте выводы и не баламутьте народ.


Versiya. Ottalkivayutshiesya magnitnye polya sobrali zemlyu v shar. Esli pereorientirovat`sja s obychnogo poryadka peremennyh magnitnyh poley na nemagnitnyy uchastok vselennoy, to, vozmozhno, gravitatsionnaya tyaga pereorientirovannogo vetshestva umen`shitsya(?)

Ne vseh nado by .. s soboy brat` v ekipazh noveyshego nastoyatshego gravileta, v kosmose. Ne vseh. Dolgih rasgovorov na etu temu ya vesti ne budu.

- Правка 27.03.16(10:42) - Ed
Elkin_Igor | Post: 495055 - Date: 27.03.16(08:23)
Ed Пост: 494806 От 22.Mar.2016 (13:09)
Elkin_Igor, нельзя ли Ваши выводы о интересной теме отразить очень совсем уж конспективно? Суть всего труда на несколько минут прочтения, сформируете для чайников?

Легко. ДЛЯ ЧАЙНИКОВ:
На примере одной заряженной частицы можно рассмотреть любое тело, так как оно состоит из заряженных частиц, а все взаимодействия абсолютно независимы друг от друга.
Не буду вдаваться в подробности получения формулы для силы взаимодействия (она есть в ЛЛ2) между движущимися заряженными частицами, скажу только, что получена формула, в которую входит некая константа "с" и скорость частицы в квадрате, относительно другой взаимодействующей частицы.
Если получим в итоге силу на притяжение этой одной заряженной частицы к двум противоположно заряженным частицам, то это и будет сила гравитации. Для простоты объяснения считаем все заряды равными по абсолютной величине.
Теперь про астрономию. На самом деле при удалении от нас, как наблюдателей, меняется метрика пространства, то есть меняется метр для нас. Меняется ничтожно мало и поэтому в пределах галактики принято считать его неизменным. Но оно (изменение) есть и скорость света в уменьшенных метрах, становится соответственно больше. На краю видимой Вселенной скорость света для нас больше нашей раз в 20. Повторяю, меняется ничтожно мало, но если рассматривать величины взаимодействия меньше на 43 порядка (единица и 43 нуля), чем взаимодействие двух заряженных частиц, то такое изменение скорости отбрасывать нельзя, как малое. Так как в формулу взаимодействия входит константа «с», значение которой равно скорости света.
Теперь понято, что с удалением скорость возрастает, а с приближением уменьшается. То есть скорость света на приближение меньше скорости света на удаление. В формулу взаимодействия она входит, поэтому сила на притяжение получается больше, чем сила отталкивания.
Ч.т.д.


- Правка 27.03.16(09:08) - Elkin_Igor
Elkin_Igor | Post: 495056 - Date: 27.03.16(08:25)
ДЛЯ ЧАЙНИКОВ:
На примере одной заряженной частицы можно рассмотреть любое тело, так как оно состоит из заряженных частиц, а все взаимодействия абсолютно независимы друг от друга.
Не буду вдаваться в подробности получения формулы для силы взаимодействия (она есть в ЛЛ2) между движущимися заряженными частицами, скажу только, что получена формула, в которую входит некая константа "с" и скорость частицы в квадрате, относительно другой взаимодействующей частицы.
Если получим в итоге силу на притяжение этой одной заряженной частицы к двум противоположно заряженным частицам, то это и будет сила гравитации. Для простоты объяснения считаем все заряды равными по абсолютной величине.
Теперь про астрономию. На самом деле при удалении от нас, как наблюдателей, меняется метрика пространства, то есть меняется метр для нас. Меняется ничтожно мало и поэтому в пределах галактики принято считать его неизменным. Но оно (изменение) есть и скорость света в уменьшенных метрах, становится соответственно больше. На краю видимой Вселенной скорость света для нас больше нашей раз в 20. Повторяю, меняется ничтожно мало, но если рассматривать величины взаимодействия меньше на 43 порядка (единица и 43 нуля), чем взаимодействие двух заряженных частиц, то такое изменение скорости отбрасывать нельзя, как малое. Так как в формулу взаимодействия входит константа «с», значение которой равно скорости света.
Теперь понято, что с удалением скорость возрастает, а с приближением уменьшается. То есть скорость света на приближение меньше скорости света на удаление. В формулу взаимодействия она входит, поэтому сила на притяжение получается больше, чем сила отталкивания.
Ч.т.д.


- Правка 27.03.16(09:08) - Elkin_Igor
vihr | Post: 495107 - Date: 28.03.16(23:43)
Скорость барана в загоне меньше скорости барана на свободе,но это никак не влияет на гравитацию. К гравитации за уши можно подтянуть что угодно,потому что никто не знает что это такое. Знают только математики,но и они используют абстракцию...

vihr | Post: 495482 - Date: 05.04.16(23:28)
Академик Николаев так обьясняет возникновение гравитации - Нарисуйте на бумаге два шарообразных тела. на эти тела со всех сторон давит материя вселенной. Обозначте стрелками это давление на каждое тело. В результате что мы видим - что между телами стрелок нет,т.к. тела в этом месте затеняют друг друга,т.е. справа и слева от тел стрелки на тела не проходят,значит между телами давление меньше чем снаружи тел,поэтому тела приталкиваются друг к другу. Значит гравитация - это не притягивание,а приталкивание тел друг к другу. И чем ближе тела друг к другу,тем больше затенение,значит и большее гравитационное приталкивание друг к другу. И как вы собираетесь создавать гравилет в этом случае? Гравитация - это не притяжение,а приталкивание тел друг к другу.И не путайте гравитацию с левитацией - антигравитацию создать невозможно!

- Правка 05.04.16(23:32) - vihr
turist1 | Post: 495491 - Date: 06.04.16(09:21)
vihr Пост: 495482 От 06.Apr.2016 (00:28)
Академик Николаев так обьясняет возникновение гравитации - Нарисуйте на бумаге два шарообразных тела. на эти тела со всех сторон давит материя вселенной. Обозначте стрелками это давление на каждое тело. В результате что мы видим - что между телами стрелок нет,т.к. тела в этом месте затеняют друг друга,т.е. справа и слева от тел стрелки на тела не проходят,значит между телами давление меньше чем снаружи тел,поэтому тела приталкиваются друг к другу. Значит гравитация - это не притягивание,а приталкивание тел друг к другу. И чем ближе тела друг к другу,тем больше затенение,значит и большее гравитационное приталкивание друг к другу. И как вы собираетесь создавать гравилет в этом случае? Гравитация - это не притяжение,а приталкивание тел друг к другу.И не путайте гравитацию с левитацией - антигравитацию создать невозможно!

Какой такой академик Николаев?
Спец по овцеводству?
Кстати. Скажи академику николаеву))))
1) Вселенная сама по себе давить не может
2) Кроме приталкивания есть при некоторых условиях и расталкивание.

А об экранировании тел друг другом, тени, и влиянии вселенной со всех сторон на состояние вещества -суперпозиции это я вроде тут еще несколько лет назад рассказывал..
опять стырили... (

- Правка 06.04.16(09:33) - turist1
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Простой вариант получить гравитационное взаимодействие. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек