[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Униполярная индукция Фарадея. - Стр.20
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 ][>
Post:#483552 Date:05.12.2015 (19:52) ...



Униполярная индукция


Диск Фарадея, первый униполярный генератор

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Униполя&#769;рная инду&#769;кция (от уни… и полюс) — возникновение ЭДС в намагниченном теле, движущемся непараллельно оси намагничивания. При этом ЭДС направлена перпендикулярно плоскости, в которой расположены векторы магнитной индукции В и скорости u магнита.

Если намагниченное тело — проводник, то униполярная индукция может быть объяснена в рамках классической электродинамики: под действием силы Лоренца свободные электроны перемещаются внутри тела перпендикулярно направлениям u и B до тех пор, пока в теле не возникнет электрическое поле, препятствующее этому перемещению."(с)

и.т.д.

Диск Фарадея

В 1831 году Майкл Фарадей, открыв закон электромагнитной индукции, помимо прочих экспериментов, построил наглядное устройство преобразования механической энергии в электрическую — диск Фарадея. Это было чрезвычайно неэффективное устройство, однако оно имело значительную ценность для дальнейшего развития науки.

Закон электромагнитной индукции, сформулированный Фарадеем, рассматривал проводящий контур, пересекающий линии магнитного поля. Однако в случае диска Фарадея магнитное поле было направлено вдоль оси вращения, контур относительно поля не перемещался. Наибольшее же удивление вызвал тот факт, что вращение магнита вместе с диском также приводило к появлению ЭДС в неподвижной внешней цепи. Так появился парадокс Фарадея, разрешённый только через несколько лет после его смерти с открытием электрона — носителя электрического заряда, движение которого обуславливает электрический ток в металлах.

Наглядно видимая парадоксальность униполярной индукции выражается следующей таблицей, в которой описаны различные комбинации из вращения и неподвижности частей установки, и восклицательным знаком отмечен результат, интуитивно не объяснимый — возникновение тока в неподвижной внешней цепи при одновременном вращении диска и закреплённого вместе с ним магнита.

Магнит Диск Внешняя цепь Есть ли напряжение?
неподвижен неподвижен неподвижен отсутствует
неподвижен вращается неподвижен Есть
неподвижен неподвижен вращается Есть
неподвижен вращается вращается не определено
вращается неподвижен неподвижен отсутствует
вращается вращается неподвижен Есть (!)
вращается неподвижен вращается Есть
вращается вращается вращается не определено


Униполярный двигатель Фарадея

[ссылка]
ФЕМЕ | Post: 605174 - Date: 24.11.18(16:09)
Вот правильная ссылка. Но я говорю именно про равные массы. И да, не факт что упругие, или скорость нужна выше что бы не отскакивали.





_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 24.11.18(16:10) - ФЕМЕ
bazarov | Post: 605225 - Date: 25.11.18(01:13)
Мангуст Пост: 605160 От 24.Nov.2018 (09:53)


E=mv2/2 будет примерно равна E=2m(v/2)2/2


У меня просьба. Найдите пожалуйста опыт, в котором соударяются разные массы чтобы потом расчёт можно было бы сделать. То на всём интернете всё одинаковое соударяют. Хочу произвести расчёт.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 605227 - Date: 25.11.18(01:21)
Я дико извиняюсь но набрёл на "такое".
[ссылка] В видео объясняется что тележка с гирей в 5 кг проехала путь в десять раз меньше чем тележка с гирей в 2 кг, потому что имеют разную массу..... Вот мне интересно, какой дебил придумал этот опыт и пояснения к нему?

Изменим опыт. С луны стартовал марсианский корабль массой в два раза меньше Луны. И они оба покатились по орбите в разные стороны. И оба не останавливаются. Только у Луны скорость в два раза меньше. И они катятся по орбитали вечно, пока не долбанутся друг о друга.

Вопрос: кто тот дебил придумавший опыт на видео? Какое у него образование?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sbal | Post: 605228 - Date: 25.11.18(01:39)
Глянул, не понравился антураж, в особенности полумрак.
Чего то спрятали?

_________________
в пути...
bazarov | Post: 605229 - Date: 25.11.18(01:44)
О!!! Я знаю как всех сумашедших в квадрате наказать. Задам задачу с решением и попробуйте её опровергнуть.

Итак.
Формула электрической мощности.
P=U*I
Берём катушку и магнит внутрь вкладываем. Если двигать магнит сила сопротивления движению растёт линейно току и напряжению в катушке.Коротив мыход катушки. Бросаем магнит через катушку. Сколько бы мы не бросали есть максимальный ток в катушке, который зависит не от скорости магнита, а от внутреннего сопротивления катушки и индукции (магнитной напряжённости) магнита. И так у нас есть максимальный ток при определённой скорости.

Проводим магнит через замкнутую катушку но со скоростью в два раза меньше. Получаем ток и напряжение в два раза меньше. При скорости в четыре раза меньше и ток с напряжением будет в четыре раза меньше.

Скорость ) ток * напряжение = мощность
10 10*10=100 Вт
5 5*5=25 Вт
2.5 2.5*2.5=6.25 Вт

Мощность от скорости падает в четыре раза, значит зависимость квадратичная.

А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ. Скорость снижалась линейно, ток снижался линейно, только мощность (энергия) падала квадратично. Это говорит о том, что энергия выделяемая в соленоиде никак не влияет на энергию движения массы тела. Именно поэтому Джоуль вывел формулу, в которой скорость для энергии массы берётся в квадрат, иначе формулы механики и электродинамики не сошлись бы. Но это только частный случай.

Кому что не понятно? Вот попробуйте мне теперь доказать что энергия берётся от квадрата тока или скорости.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ФЕМЕ | Post: 605231 - Date: 25.11.18(01:54)
bazarov Пост: 605229 От 25.Nov.2018 (01:44)
Именно поэтому Джоуль вывел формулу, в которой скорость для энергии массы берётся в квадрат, иначе формулы механики и электродинамики не сошлись бы. Но это только частный случай.

Кому что не понятно? Вот попробуйте мне теперь доказать что энергия берётся от квадрата тока или скорости.


Ну и ток в квадрат берётся.

Энергия магнитного поля- W=L*I^2/2

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 25.11.18(02:01) - ФЕМЕ
bazarov | Post: 605232 - Date: 25.11.18(02:07)
Я такое придумал......

[ссылка] [ссылка]
Рассчитаем то же самое если к соленоиду в режиме короткого замыкания подключен трансформатор тока с разными нагрузками для стабилизации мощности при разных скоростях магнита.

Итак. P=(I*I)*R
Скорость ) ток * напряжение = мощность
10м/сек 10*10*1=100 Вт Сопротивление = 1 Ом
5м/сек 5*5*4=100 Вт Сопротивление = 4 Ом
2.5м/сек 2.5*2.5*16=100 Вт Сопротивление = 16 Ом

Итак. При любой скорости магнита в катушке электрическая мощность на выходе неизменна. При этом ток снижался пропорционально уменьшению скорости, соответственно и сила взаиможействия катушки и магнита уменьшалась в квадратичной зависимости.

Вывод: электрическая и механическая энергия не тождественны и принадлежат разным мерностям как при расчёте, так и при проектировании оборудования.

А кто будет му-мукать про квадрат - пасть порву!!

ПС. Анатолий Гапонов и мну - Гении мира !!

Ода в честь Анатолия Гапонова:

Мы с тобой -
Два берега,
У одной реки.
Мы с тобой -
Два дерева,
Остальные - ПНИ!!

Ну ?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 25.11.18(02:21) - bazarov
bazarov | Post: 605234 - Date: 25.11.18(02:10)
ФЕМЕ Пост: 605231 От 25.Nov.2018 (01:54)
bazarov Пост: 605229 От 25.Nov.2018 (01:44)
Именно поэтому Джоуль вывел формулу, в которой скорость для энергии массы берётся в квадрат, иначе формулы механики и электродинамики не сошлись бы. Но это только частный случай.

Кому что не понятно? Вот попробуйте мне теперь доказать что энергия берётся от квадрата тока или скорости.


Ну и ток в квадрат берётся.

Энергия магнитного поля- W=L*I^2/2

Фима, ты не понял. Сила взаимодействия по механике и магнитному полю берётся линейно, без всяких квадратов. Именно сила, а не энергия. Не путай. К примеру генератор на постоянных магнитах. У него ток растёт линейно с оборотами, то есть со скоростью пересечения катушки в МП. Не путай. Если будешь путать - мотор-генератора не видать тебе как ушей Глюка - никогда. Внимательно читай.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ФЕМЕ | Post: 605235 - Date: 25.11.18(02:21)
bazarov Пост: 605234 От 25.Nov.2018 (02:10)
Не путай. К примеру генератор на постоянных магнитах. У него ток растёт линейно с оборотами, то есть со скоростью пересечения катушки в МП.

Ну так скорость в квадрате и тот тоже в квадрате при расчете энергии и мощности.
Про силу не пойму в чем подвох- буду думать. Но ведь силу то мы прикладываем именно ради результата- скорости и в итоге тока. В чем мое муму?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
bazarov | Post: 605236 - Date: 25.11.18(02:27)
ФЕМЕ Пост: 605235 От 25.Nov.2018 (02:21)
bazarov Пост: 605234 От 25.Nov.2018 (02:10)
Не путай. К примеру генератор на постоянных магнитах. У него ток растёт линейно с оборотами, то есть со скоростью пересечения катушки в МП.

Ну так скорость в квадрате и тот тоже в квадрате при расчете энергии и мощности.
Про силу не пойму в чем подвох- буду думать. Но ведь силу то мы прикладываем именно ради результата- скорости и в итоге тока. В чем мое муму?

Вот же.... Поясняю. ЭДС линейна скорости наростания МП. В генераторе с нагрузкой напряжение на выходе растёт линейно. Линейно растёт и ток. Сопротивление вращению дают Ампер/витки. ЭДС тут пОбоку. А вот энергия уже в нагрузке растёт квадратично. Если ты сделаешь на выходе генератора стабилизатор по току вместо нагрузки, то энергия будет расти уже линейно.

Просто возьми бумажку с карандашиком и посчитай. График нарисуй по выходуо со стоабилизацией тока и без. Всё просто, аккурат шестой класс по физике.

Повторяю ещё раз - третий. При ростое оборотов в генераторе напряжение на выходе растёт линейно. Нагрузка на вал зависит только от тока. Энергия в нагрузке уже не линейная.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ФЕМЕ | Post: 605238 - Date: 25.11.18(02:36)
А вот энергия уже в нагрузке растёт квадратично.

Ну так квадратично чему? Ведь току и напряжению. Хотя напряжение здесь побоку. Оно расти хоть сколько, на нагрузке мощность не будет выделяться пока ток через неё не потечёт. Значит учитываем только скорость и ток через нагрузку. А без нагрузки это "шелест орехов"(генератора).

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 25.11.18(02:48) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 605239 - Date: 25.11.18(02:41)
Что то я, Базаров, не пойму, ты что индуктивную электростатическую машину изобретаешь?

ЗЫ хотя возможно и понял. Этак через ...цу, но на крайняк и такой метод добычи халявы сгодится.

Но Белкин говорит, что только бульбаш и ватник будут крутить динамо, к хохлам халява сама должна идти.
По формуле- щелкнул и забыл!

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 25.11.18(02:50) - ФЕМЕ
Ihtiandr | Post: 605244 - Date: 25.11.18(05:41)
bazarov
В видео объясняется что тележка с гирей в 5 кг проехала путь в десять раз меньше чем тележка с гирей в 2 кг, потому что имеют разную массу..... Вот мне интересно, какой дебил придумал этот опыт и пояснения к нему?
ание?


Нормальный опыт, вполне показательный.
Перевод корявый от совсем не физика начали двигаться с одинаковыми скоростями, изменятся скорости взаимодействия тел.
Чел привык налету онлайн смысл передавать, некогда ему вспоминать невыученое в школе.

Один олух вообще все проблемы формулами пытался решить без понимания. Он посчитал весы и черный ящик с завращался.

Что за напряжение на катушке? Откуда ты его знаешь?
Гапонятна проникла в твой мозг, аргументированный спор тут бесполезен.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Мангуст | Post: 605252 - Date: 25.11.18(10:38)
bazarov Пост: 605232 От 25.Nov.2018 (02:07)
Я такое придумал......

[ссылка] [ссылка]
Рассчитаем то же самое если к соленоиду в режиме короткого замыкания подключен трансформатор тока с разными нагрузками для стабилизации мощности при разных скоростях магнита.

Итак. P=(I*I)*R
Скорость ) ток * напряжение = мощность
10м/сек 10*10*1=100 Вт Сопротивление = 1 Ом
5м/сек 5*5*4=100 Вт Сопротивление = 4 Ом
2.5м/сек 2.5*2.5*16=100 Вт Сопротивление = 16 Ом

Итак. При любой скорости магнита в катушке электрическая мощность на выходе неизменна. При этом ток снижался пропорционально уменьшению скорости, соответственно и сила взаиможействия катушки и магнита уменьшалась в квадратичной зависимости.

Вывод: электрическая и механическая энергия не тождественны и принадлежат разным мерностям как при расчёте, так и при проектировании оборудования.

А кто будет му-мукать про квадрат - пасть порву!!

ПС. Анатолий Гапонов и мну - Гении мира !!

Ода в честь Анатолия Гапонова:

Мы с тобой -
Два берега,
У одной реки.
Мы с тобой -
Два дерева,
Остальные - ПНИ!!

Ну ?
Кинетическая энергия у движущегося со скоростью тела: Eк=mv2/2

ФЕМЕ | Post: 605268 - Date: 25.11.18(14:52)
bazarov Пост: 605232 От 25.Nov.2018 (02:07)
5м/сек 5*5*4=100 Вт Сопротивление = 4 Ом

Так а что ты скромничаешь, бери сразу 4 кОм нагрузку, к примеру. Чик, и 100 кВт!

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Униполярная индукция Фарадея. - Стр 20

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт