[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Униполярная индукция Фарадея. - Стр.18
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Модератор: Мангуст
Post:#483552 Date:05.12.2015 (19:52) ...



Униполярная индукция


Диск Фарадея, первый униполярный генератор

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Униполя&#769;рная инду&#769;кция (от уни… и полюс) — возникновение ЭДС в намагниченном теле, движущемся непараллельно оси намагничивания. При этом ЭДС направлена перпендикулярно плоскости, в которой расположены векторы магнитной индукции В и скорости u магнита.

Если намагниченное тело — проводник, то униполярная индукция может быть объяснена в рамках классической электродинамики: под действием силы Лоренца свободные электроны перемещаются внутри тела перпендикулярно направлениям u и B до тех пор, пока в теле не возникнет электрическое поле, препятствующее этому перемещению."(с)

и.т.д.

Диск Фарадея

В 1831 году Майкл Фарадей, открыв закон электромагнитной индукции, помимо прочих экспериментов, построил наглядное устройство преобразования механической энергии в электрическую — диск Фарадея. Это было чрезвычайно неэффективное устройство, однако оно имело значительную ценность для дальнейшего развития науки.

Закон электромагнитной индукции, сформулированный Фарадеем, рассматривал проводящий контур, пересекающий линии магнитного поля. Однако в случае диска Фарадея магнитное поле было направлено вдоль оси вращения, контур относительно поля не перемещался. Наибольшее же удивление вызвал тот факт, что вращение магнита вместе с диском также приводило к появлению ЭДС в неподвижной внешней цепи. Так появился парадокс Фарадея, разрешённый только через несколько лет после его смерти с открытием электрона — носителя электрического заряда, движение которого обуславливает электрический ток в металлах.

Наглядно видимая парадоксальность униполярной индукции выражается следующей таблицей, в которой описаны различные комбинации из вращения и неподвижности частей установки, и восклицательным знаком отмечен результат, интуитивно не объяснимый — возникновение тока в неподвижной внешней цепи при одновременном вращении диска и закреплённого вместе с ним магнита.

Магнит Диск Внешняя цепь Есть ли напряжение?
неподвижен неподвижен неподвижен отсутствует
неподвижен вращается неподвижен Есть
неподвижен неподвижен вращается Есть
неподвижен вращается вращается не определено
вращается неподвижен неподвижен отсутствует
вращается вращается неподвижен Есть (!)
вращается неподвижен вращается Есть
вращается вращается вращается не определено


Униполярный двигатель Фарадея

http://hmel.iri-as.org/naprav/ingener/23.5.pdf
Иван_Яковлевич | Post: 596093 - Date: 26.07.18(19:22)
Ihtiandr Пост: 596079 От 26.Jul.2018 (17:06)
Вот как выглядит коварный Фарадей!

Магнитное поле примем равномерным, с вертикальными силовыми линиями.
Рельсами условно показан путь движения серых колесиков с вертикальными токоотводами. Они не участвуют во взаимодействии. Только проводят.

Будет ли ток ТОЛЬКО от того что мы передвигаем контактные колесики (бардовые точки)? И возникнет ли сила от противоЭДС?

Ага... ага...
Дай-кось подумать.
Ihtiandr, я, слава богу, не отягощён этими проблемами, потому могу надеяться, что по прошествии времени смогу предложить что-то или вконец глупое, или оригинальное.
А позволь узнать, ради чего весь этот кипиш?
Всё тот же униполярный ВД что ли?
Дело достойное.
Помню, в похожем разговоре я уже участвовал, так вращение самореза с магнитиком у меня вопросов тогда не вызвало.
Я познакомлюсь поближе и что-нибудь ляпну...
А вот в строчку или нет - судить аксакалам.

Sergej_ | Post: 596096 - Date: 26.07.18(19:55)
Enter Пост: 596084 От 26.Jul.2018 (17:50)
После этого, трос оставался на орбите несколько недель и испускал свечение, видимое с земли.

Типичные сказки для любителей инопланетного разума. Трос у них несколько недель светился. А потом вдруг самопроизвольно покинул орбиту... Мистика!
...но информации об этом не поступало. Кстати, сейчас найти информацию в Интернете об этом эксперименте сложно (статьи, которые можно было найти несколько лет назад, исчезли).
Потому и нет информации, потому что это фейк, существует только как новостной вброс, а в реальных документах этого нет.

mebius | Post: 596097 - Date: 26.07.18(19:59)
Ihtiandr Пост: 596079 От 26.Jul.2018 (17:06)
Будет ли ток ТОЛЬКО от того что мы передвигаем контактные колесики (бардовые точки)? И возникнет ли сила от противоЭДС?

Естественно, будет и ток и эдс, ибо силу Лоренца никто не отменял.
И этот ток будет взаимодействовать с МП, производя соответствующую силу на привод рамки.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 26.07.18(20:01) - mebius
Sergej_ | Post: 596098 - Date: 26.07.18(20:07)
Enter Пост: 596054 От 26.Jul.2018 (11:48)
Я не про эдс, а про силу и момент неподвижной части цепи униполярного моторчика.
Какая разница, принцип взаимности ведь существует. Можешь внятно нарисовать что с чем взаимодействует и какие силы возникают? А то языком молотить все горазды.

Ihtiandr | Post: 596099 - Date: 26.07.18(20:17)
mebius Немного уточню!
Все выше колес у нас не считается. Штанги - токосъемники параллельны силовым магнитным линиям. Их перемычка весьма далеко и то же не влияет.

Зря я нарисовал второй магнит, он немного портит чистоту замысла.

У самого Фарадея диск, функции которого на себя взято проводящее светло-серое покрытие магнита, был строго меж двух магнитов.
Не будем пока придираться к мелочам.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr | Post: 596100 - Date: 26.07.18(20:20)
mebius Нездоровый Лоренц получается!
Мы вроде как не двигаем проводник с током.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Enter | Post: 596101 - Date: 26.07.18(20:34)
Sergej_ Пост: 596096 От 26.Jul.2018 (19:55)
Enter Пост: 596084 От 26.Jul.2018 (17:50)
После этого, трос оставался на орбите несколько недель и испускал свечение, видимое с земли.

Типичные сказки для любителей инопланетного разума. Трос у них несколько недель светился. А потом вдруг самопроизвольно покинул орбиту... Мистика!
...но информации об этом не поступало. Кстати, сейчас найти информацию в Интернете об этом эксперименте сложно (статьи, которые можно было найти несколько лет назад, исчезли).
Потому и нет информации, потому что это фейк, существует только как новостной вброс, а в реальных документах этого нет.

Ты уверен, что фейк/вброс?

https://ru.wikipedia.org/wiki/STS-75

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/nk/1996/4/4-1996.html#09

- Правка 26.07.18(21:33) - Enter
Enter | Post: 596103 - Date: 26.07.18(20:49)
Sergej_ Пост: 596098 От 26.Jul.2018 (20:07)
Enter Пост: 596054 От 26.Jul.2018 (11:48)
Я не про эдс, а про силу и момент неподвижной части цепи униполярного моторчика.
Какая разница, принцип взаимности ведь существует. Можешь внятно нарисовать что с чем взаимодействует и какие силы возникают? А то языком молотить все горазды.

А чё непонятно то?


Сила и момент, действуюшие, например, на верхнюю неподвижную часть контура, противоположны силе и моменту вращающегося диска

- Правка 26.07.18(20:50) - Enter
mebius | Post: 596104 - Date: 26.07.18(21:44)
Ihtiandr Пост: 596100 От 26.Jul.2018 (20:20)
mebius Нездоровый Лоренц получается!
Мы вроде как не двигаем проводник с током.

В чем нездоровье?
Сила Лоренца действует на электрический заряд, который движется в магнитном поле. То бишь и на свободные электроны проводника, заставляя их смещаться к концу проводника. Те. создавая ЭДС. А если проводник замкнут, то и электрический ток в нем. Обычный принцип любого электромагнитного генератора.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Мангуст | Post: 596107 - Date: 26.07.18(22:03)
Корреляция рулит

- Правка 26.07.18(22:05) - Мангуст
edvid | Post: 596111 - Date: 26.07.18(23:24)
Мангуст Пост: 484582 От 15.Dec.2015 (11:44)
NATAN Пост: 484459 От 14.Dec.2015 (01:03)
Мангуст, последний эксперимент очень сильно напоминает обратноход, только механический. Магнт в качестве первички намагничивающей сердечник, который размагничиваясь при проходе через катушку "наводит" в ней эдс. А при обратном движении напоминает прямоход. Стержень проходя через катушку и намагничиваясь приближаясь к магниту "наводит" в катушке эдс другой полярности.


Сегодня попробовал расположить рядом с катушкой два постоянных магнита:



Постоянный ток в катушке появляется если магниты по отношению к катушке и по отношению к стальному стержню расположены одинаковыми полюсами.

Набил силиконовый шланг металлическим порошком и попробовал протянуть его вдоль катушки с магнитом, во время движения возникают очень сильные пульсации переменного тока. Похоже, внутри шланга возникает неоднородность и магнитные диполи успевают переворачиваться.

///////////////////////
А если один из магнитов переставить на левую сторону, причем противоположным полюсом к стержню- для того, чтобы весь магнитный поток поперек стержня пересекал катушку?...

Sergej_ | Post: 596117 - Date: 27.07.18(03:41)
Enter Пост: 596103 От 26.Jul.2018 (20:49)
А чё непонятно то?
Действительно, что тут непонятного? Сила лоренца действует только на участок диска по которому течёт ток, в остальной части диска ее нет.

Что с неподвижной частью диска? Там даже и поля то практически нет, оно замыкается в основном рядом с диском.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.07.18(03:44) - Sergej_
Ihtiandr | Post: 596119 - Date: 27.07.18(06:46)
mebius
В чем нездоровье?
Сила Лоренца действует на электрический заряд, который движется в магнитном поле. То бишь и на свободные электроны проводника, заставляя их смещаться к концу проводника. Те. создавая ЭДС. А если проводник замкнут, то и электрический ток в нем. Обычный принцип любого электромагнитного генератора.


А переходные процессы при старте?
Я ведь не зря от диска и вращения избавился в пользу большой плоскости и двух катящихся по рельсам колес.

Я так полагаю, магнит у нас взаимодействует не с контуром, а только с нижней частью в виде участка плоскости между колес.

Вот стояло оно, стояло. Ничего никуда не текло.

Передвинув колеса, мы даже избавляемся от старых участков проводимости. Электроны конечно хотят бежать, но их путь все время удлиняется.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Enter | Post: 596120 - Date: 27.07.18(09:01)
Sergej_ Пост: 596117 От 27.Jul.2018 (03:41)
Enter Пост: 596103 От 26.Jul.2018 (20:49)
А чё непонятно то?
Действительно, что тут непонятного? Сила Лоренца действует только на участок диска по которому течёт ток, в остальной части диска ее нет.

Что с неподвижной частью диска? Там даже и поля то практически нет, оно замыкается в основном рядом с диском.

сила действует и на движущиеся электроны в неподвижной части цепи, то есть, и на неподвижую часть цепи, по которой течёт ток. Магнитное поле там есть.

Сила, действующая на проводник с током в магнитном поле, называется силой Ампера. Сила действия однородного маг­нитного поля на проводник с током прямо пропорциональна силе тока, длине проводника, модулю вектора индукции магнитного поля, синусу угла между вектором индукции магнитного поля и проводником:

F=B.I.ℓ. sin α — закон Ампера.

Поле, конечно, там слабее (В), но длина проводника ведь больше (ℓ).

- Правка 27.07.18(09:35) - Enter
turist1 | Post: 596124 - Date: 27.07.18(10:19)
Enter Пост: 596120 От 27.Jul.2018 (09:01)
Sergej_ Пост: 596117 От 27.Jul.2018 (03:41)
Enter Пост: 596103 От 26.Jul.2018 (20:49)
А чё непонятно то?
Действительно, что тут непонятного? Сила Лоренца действует только на участок диска по которому течёт ток, в остальной части диска ее нет.

Что с неподвижной частью диска? Там даже и поля то практически нет, оно замыкается в основном рядом с диском.

сила действует и на движущиеся электроны в неподвижной части цепи, то есть, и на неподвижую часть цепи, по которой течёт ток. Магнитное поле там есть.

Сила, действующая на проводник с током в магнитном поле, называется силой Ампера. Сила действия однородного маг­нитного поля на проводник с током прямо пропорциональна силе тока, длине проводника, модулю вектора индукции магнитного поля, синусу угла между вектором индукции магнитного поля и проводником:

F=B.I.ℓ. sin α — закон Ампера.

Поле, конечно, там слабее (В), но длина проводника ведь больше (ℓ).

Ампер бы в гробу перевернулся от того что ему приписывают.
Найди в работах Ампера эту формулу ))
Нет там такого.
Нет там ни магнитных индукцией ни полей ни Лоренцев.
Есть сила между токами . И совсем другие формулы.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Униполярная индукция Фарадея. - Стр 18

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.017 сек