[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Униполярная индукция Фарадея. - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Модератор: Мангуст
Post:#483552 Date:05.12.2015 (19:52) ...



Униполярная индукция


Диск Фарадея, первый униполярный генератор

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Униполя&#769;рная инду&#769;кция (от уни… и полюс) — возникновение ЭДС в намагниченном теле, движущемся непараллельно оси намагничивания. При этом ЭДС направлена перпендикулярно плоскости, в которой расположены векторы магнитной индукции В и скорости u магнита.

Если намагниченное тело — проводник, то униполярная индукция может быть объяснена в рамках классической электродинамики: под действием силы Лоренца свободные электроны перемещаются внутри тела перпендикулярно направлениям u и B до тех пор, пока в теле не возникнет электрическое поле, препятствующее этому перемещению."(с)

и.т.д.

Диск Фарадея

В 1831 году Майкл Фарадей, открыв закон электромагнитной индукции, помимо прочих экспериментов, построил наглядное устройство преобразования механической энергии в электрическую — диск Фарадея. Это было чрезвычайно неэффективное устройство, однако оно имело значительную ценность для дальнейшего развития науки.

Закон электромагнитной индукции, сформулированный Фарадеем, рассматривал проводящий контур, пересекающий линии магнитного поля. Однако в случае диска Фарадея магнитное поле было направлено вдоль оси вращения, контур относительно поля не перемещался. Наибольшее же удивление вызвал тот факт, что вращение магнита вместе с диском также приводило к появлению ЭДС в неподвижной внешней цепи. Так появился парадокс Фарадея, разрешённый только через несколько лет после его смерти с открытием электрона — носителя электрического заряда, движение которого обуславливает электрический ток в металлах.

Наглядно видимая парадоксальность униполярной индукции выражается следующей таблицей, в которой описаны различные комбинации из вращения и неподвижности частей установки, и восклицательным знаком отмечен результат, интуитивно не объяснимый — возникновение тока в неподвижной внешней цепи при одновременном вращении диска и закреплённого вместе с ним магнита.

Магнит Диск Внешняя цепь Есть ли напряжение?
неподвижен неподвижен неподвижен отсутствует
неподвижен вращается неподвижен Есть
неподвижен неподвижен вращается Есть
неподвижен вращается вращается не определено
вращается неподвижен неподвижен отсутствует
вращается вращается неподвижен Есть (!)
вращается неподвижен вращается Есть
вращается вращается вращается не определено


Униполярный двигатель Фарадея

http://hmel.iri-as.org/naprav/ingener/23.5.pdf
bobik | Post: 494796 - Date: 22.03.16(05:50)
Eddi Пост: 494764 От 21.Mar.2016 (11:24)
Сделаем проволочный контур из медной проволоки в разрыв которого стационарно подсоединим гальванометр и разместим этот проволочный контур над магнитом. Начнём перемещать прямолинейно проволочный контур с постоянной скоростью V. Так как вертикальные проводники проволочного контура достаточно длинны, поэтому ЭДС в верхнем горизонтальном проводнике проволочного контура в разрыв которого стационарно включён гальванометр — практически отсутствует, вследствие достаточно большого расстояния от магнитного потока.
...то в следствии этого в проводнике (контуре) индуцируется постоянная ЭДС и гальванометр показывает наличия постоянного тока в цепи. Тот же результат мы получим, если проводник оставим в покое и будем перемещать магнит относительно проводника (контура).

Глупости - не будет ЭДС если перемещать замкнутый контур!!!
ЭДС будет только если перемещать часть контура по скользящим контактам, например только нижнею часть контура.
Относительно того, что верхняя часть контура находится в незначительном МП - да, но ты забыл про вертикальные проводники, в которых ЭДС встречно ЭДС нижней части контура и в сумме ноль.
Если перемещать только нижнею часть контура, то будет ЭДС полностью равная ЭДС при перемещении только верхней части контура (вертикальные проводники+верхняя часть контура).
На обоих рис. ЭДС будет равна нулю, чтобы была ЭДС надо разрывать контур скользящими контактами - униполярная индукция!!!

ПС если бы было бы ЭДС как показано на твоих рис., то это высоковольтный униполярный двигатель/генератор, которого пока нет!!

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 22.03.16(08:01) - bobik
Eddi | Post: 494808 - Date: 22.03.16(13:25)
bobik | Post: 494796 - Date: 22.03 (12:50)
На обоих рис. ЭДС будет равна нулю...


То, что даже на левом рисунке ЭДС будет равна нулю, слышал не только от Вас. Но опыт сын ошибок трудных и закон Кулона о взаимодействии "магнитных масс", ещё ни кто не отменял.
Возьмите катушку от любого электромагнитного реле, желательно от миниатюрного (для чистоты эксперимента), чтобы диаметр был не больше 5-10 мм или от маленького трансформатора, также возьмите неодимовый магнит и желательно посильнее, чтобы не было сомнений в малом значении магнитного потока. Подключите катушку к вольтметру и положите её прямо на магнит, теперь начните медленно (чтобы опять не было ни каких сомнений), но с постоянной скоростью перемещать катушку по магниту, если тока не будет, то Вы правы и я признаю свою безграмотность, однако составители этой задачи не сомневаются в этом.

Задача - для поступающих в Московский Физико-Технический институт (80-е годы)

Вертикально расположенный контур - длина горизонтальных проводников которого L1=2м, вертикальных проводников L2=1м движется с востока на запад в магнитном поле Земли со скоростью v=60км/ч. Вычислить величину индукционного тока наводимого в этом контуре.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.03.16(22:43) - Eddi
bobik | Post: 494858 - Date: 23.03.16(05:33)
По твоей картинке плоский магнит замыкаем в кольцо и получаем высоковольтный униполярный двигатель или генератор - почему их нет?
Ведь удельные массо-габаритные характеристики униполярных двигателей/генераторов мнократно превосходят все другие существующие двигатели/генераторы?
А потому, что не будет ЭДС при движении катушки вокруг кольцевого магнита!
По задаче - а почему ты думаешь, что ответ в этой задаче не равен =0, проверка поступающих на знание физики процесса, а не математики расчёта цифирок!

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Eddi | Post: 494864 - Date: 23.03.16(15:56)
Вы правы по всем пунктам.

phoba | Post: 494865 - Date: 23.03.16(16:31)
он никогда не задумывался почему в генераторе в центре которого вращается магнит стоит всего по

два витка (в лучшем случае))))

возбуждающей обмотки...

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
- Правка 23.03.16(16:33) - phoba
Greyver | Post: 494869 - Date: 23.03.16(18:43)
bobik Пост: 494858 От 23.Mar.2016 (05:33)
По твоей картинке плоский магнит замыкаем в кольцо и получаем высоковольтный униполярный двигатель или генератор - почему их нет?

А потому, что не будет ЭДС

Прям таки не будет? Пробовал?
Ежель магнит на картинке загнуть в кольцо...

не, не то...
а, вот

радиально-намагниченные магниты только на СКИФе.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 23.03.16(18:45) - Greyver
phoba | Post: 494939 - Date: 25.03.16(03:31)
Картинки которые качественно сделанные выдают в них тех, кто делает такое же, но принципиально не рабочее...

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
phoba | Post: 494941 - Date: 25.03.16(03:34)
Генератор Фарадея вещь отличная- дает понимание как получается большой ток, прочие мастера заменили магниты электромагнитом, а вращение катушками.

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
Eddi | Post: 494954 - Date: 25.03.16(15:06)
У меня есть вопрос на который я не в одном учебнике не нашёл чёткого ответа.

Имеется два проводника одинакового сечения, при этом длина одного проводника в два раза больше чем длина другого. Оба этих проводника движутся с одной и той же скоростью и под одним и тем же углом по отношению к вектору магнитной индукции в однородном магнитном поле (рис. 1), так как длина одного проводника в два раза больше чем другого, то значение ЭДС у длинного проводника будет в два раза больше чем у короткого.
Почему ЭДС зависит от длины проводника?
Конечно кто-то вправе предположить, что это связано с тем, что у длинного проводника больше зарядов, чем у короткого. Однако, если мы увеличим площадь поперечного сечения у короткого проводника на величину при которой количество зарядов короткого проводника сравняется с количеством зарядов длинного проводника (рис. 2), то это ни как не повлияет на увеличение ЭДС короткого проводника. Понятно, что значение ЭДС находится в прямой зависимости от скорости движения проводника, от вектора магнитной индукции и от расстояния между началом и концом проводника, но возникает вопрос: -

Почему значение ЭДС ни как не зависит от физических свойств самого проводника, а зависит только от координат начала и конца (длины) этого проводника?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
stasis2 | Post: 494955 - Date: 25.03.16(15:15)
а как тебе вариант что длинный проводник пересекает большее колво мп ?
я лично думаю что индукция никак не связана с зарядами точнее мп поляризует кр решётку проводника а эта поляризация уже сдвигает заряды , площадь не влияет тк направление поляризации перпендикулярно движению - как то так

Ivan | Post: 494961 - Date: 25.03.16(19:23)
Чтобы поле можно было зарегистрировать или "работать"- должен быть градиент поля или ощутимая разница его показателей локально. Ну, или самому обеспечить эту разницу локально.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Greyver | Post: 494991 - Date: 26.03.16(19:24)
должен быть градиент поля или ощутимая разница его показателей локально.

Вот классический пример без градиентов. (лень искать более развёрнутый)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Ivan | Post: 494993 - Date: 26.03.16(20:41)
Greyver Пост: 494991 От 26.Mar.2016 (19:24)
Вот классический пример без градиентов. (лень искать более развёрнутый)

Ivan Пост: 494961 От 25.Mar.2016 (19:23)
Ну, или самому обеспечить эту разницу локально.


_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Greyver | Post: 495079 - Date: 27.03.16(19:19)
Ivan Пост: 494961 От 25.Mar.2016 (19:23)
Ну, или самому обеспечить эту разницу локально.

Где там "локальная разница"?

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
bobik | Post: 495090 - Date: 28.03.16(07:11)
Eddi Пост: 494954 От 25.Mar.2016 (15:06)
Однако, если мы увеличим площадь поперечного сечения у короткого проводника на величину при которой количество зарядов короткого проводника сравняется с количеством зарядов длинного проводника (рис. 2), то это ни как не повлияет на увеличение ЭДС короткого проводника.

Почему значение ЭДС ни как не зависит от физических свойств самого проводника, а зависит только от координат начала и конца (длины) этого проводника?

От площади проводника зависит его сопротивление - чем толще проводник тем меньше сопротивление и больше ток через него, но не ЭДС.
Так что от физ. свойств проводника (сопротивление) зависит мощность, которую можно с него получить при неизменной ЭДС в нём.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Униполярная индукция Фарадея. - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.028 сек