[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Униполярная индукция Фарадея. - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Модератор: Мангуст
Post:#483552 Date:05.12.2015 (19:52) ...



Униполярная индукция


Диск Фарадея, первый униполярный генератор

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Униполя&#769;рная инду&#769;кция (от уни… и полюс) — возникновение ЭДС в намагниченном теле, движущемся непараллельно оси намагничивания. При этом ЭДС направлена перпендикулярно плоскости, в которой расположены векторы магнитной индукции В и скорости u магнита.

Если намагниченное тело — проводник, то униполярная индукция может быть объяснена в рамках классической электродинамики: под действием силы Лоренца свободные электроны перемещаются внутри тела перпендикулярно направлениям u и B до тех пор, пока в теле не возникнет электрическое поле, препятствующее этому перемещению."(с)

и.т.д.

Диск Фарадея

В 1831 году Майкл Фарадей, открыв закон электромагнитной индукции, помимо прочих экспериментов, построил наглядное устройство преобразования механической энергии в электрическую — диск Фарадея. Это было чрезвычайно неэффективное устройство, однако оно имело значительную ценность для дальнейшего развития науки.

Закон электромагнитной индукции, сформулированный Фарадеем, рассматривал проводящий контур, пересекающий линии магнитного поля. Однако в случае диска Фарадея магнитное поле было направлено вдоль оси вращения, контур относительно поля не перемещался. Наибольшее же удивление вызвал тот факт, что вращение магнита вместе с диском также приводило к появлению ЭДС в неподвижной внешней цепи. Так появился парадокс Фарадея, разрешённый только через несколько лет после его смерти с открытием электрона — носителя электрического заряда, движение которого обуславливает электрический ток в металлах.

Наглядно видимая парадоксальность униполярной индукции выражается следующей таблицей, в которой описаны различные комбинации из вращения и неподвижности частей установки, и восклицательным знаком отмечен результат, интуитивно не объяснимый — возникновение тока в неподвижной внешней цепи при одновременном вращении диска и закреплённого вместе с ним магнита.

Магнит Диск Внешняя цепь Есть ли напряжение?
неподвижен неподвижен неподвижен отсутствует
неподвижен вращается неподвижен Есть
неподвижен неподвижен вращается Есть
неподвижен вращается вращается не определено
вращается неподвижен неподвижен отсутствует
вращается вращается неподвижен Есть (!)
вращается неподвижен вращается Есть
вращается вращается вращается не определено


Униполярный двигатель Фарадея

http://hmel.iri-as.org/naprav/ingener/23.5.pdf
Sergej_ | Post: 494522 - Date: 18.03.16(22:54)
Eddi Пост: 494358 От 16.Mar.2016 (22:51)
Вы неправы, для долговременной работы при токах 20 тыс. А и более существуют униполярные генераторы с жидкометаллическими контактами.

Для 20000 А и более никакие другие контакты и не будут работать.
Оптимистично полагая падение напряжения на контакте около 0.5 В, получаем рассеиваемую на контакте мощность 10 КВт. Это в очень ограниченном объёме.

И сколько времени эта картинка могла работать? Насколько мне известно,постоянно работающих униполярных генераторов нет. Есть только слаботочные модельки или если мощные, то кратковременно.

Sergej_ | Post: 494524 - Date: 18.03.16(22:59)
Eddi Пост: 494395 От 17.Mar.2016 (10:59)
Почему поступательное движение источника магнитного поля - разделяет заряды в проводнике, а вращательное - нет, хотя в обоих случаях вектор магнитной индукции по отношению к проводнику один и тот же?

Источник МП вращается, но само МП не вращается.

Sergej_ | Post: 494525 - Date: 18.03.16(23:09)
Eddi Пост: 494477 От 18.Mar.2016 (14:02)
Как с помощью классической электродинамики объяснить появление противоположных (по знаку) потенциалов на концах проводника в случае системы координат связанной с этим проводником, ведь магнитный поток не меняется и наблюдатель уверен, что он не движется?
Наблюдатель неадекватен - он не замечает что движется относительно окружающих его объектов. Надо сменить наблюдателя.
В реальном мире наблюдаемые объекты всегда присутствуют, но теоретикам обычно заняться нечем, поэтому они выдумывают то чего нет - движение есть, но наблюдатель этого не замечает.

Eddi | Post: 494526 - Date: 18.03.16(23:11)
Sergej_ | Post: 494524 - Date: 19.03 (05:59)
Источник МП вращается, но само МП не вращается.


Ваше заявление принимается, но с условием. Приведите в качестве примера неопровержимый опыт, доказывающий, что - само МП не вращается.

Eddi | Post: 494527 - Date: 18.03.16(23:21)
Sergej_ | Post: 494525 - Date: 19.03 (06:09)
В реальном мире наблюдаемые объекты всегда присутствуют...


Человечество живёт на Земле много тысячелетий, но только несколько веков тому назад, человечество стало постепенно принимать (с большим недоверием), что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот - Земля вращается вокруг Солнца, хотя на протяжении всех этих тысячелетий - реальных наблюдаемых объектов было более чем достаточно, но окружающая реальность говорила и говорит об обратном. И в наше время многие люди уверены, что Солнце вращается вокруг Земли, так как они видят эту реальность каждый день, подымая глаза к небу. Скажите, а ощущаете ли Вы суточное вращение Земли или то, что мы несёмся вместе с Землёй в космическом пространстве со скоростью более 30 км/с, я думаю, что нет, наши органы чувств - не ощущают этого.
Правда, для исправления этой ситуации, можно принять Вашу точку зрения; и сказать, что все жители Земли - неадекватны.

- Правка 18.03.16(23:59) - Eddi
gluk | Post: 494533 - Date: 19.03.16(07:31)
Магнитное поле принадлежит магниту! Где вы видели магнитное поле без магнита?

Pavel1 | Post: 494538 - Date: 19.03.16(10:44)
gluk Пост: 494533 От 19.Mar.2016 (07:31)
Магнитное поле принадлежит магниту! Где вы видели магнитное поле без магнита?


А что, кто то в этом сомневается?
Тогда ко мне в 6-ю палату.

Eddi | Post: 494559 - Date: 19.03.16(13:46)
Ihtiandr | Post: 494489 - Date: 18.03 (22:35)
объяснить появление противоположных (по знаку) потенциалов Они точно появятся


Вы задали на самом деле очень серьёзный вопрос. О том, что при движении проводника в магнитном поле (при определённых условиях) на его концах появляется разность потенциалов, это научный факт или если хотите - такое природное явление. Однако, вызвана ли эта разность потенциалов за счёт внутреннего перераспределения зарядов самого проводника или из-за какого то внешнего влияния на весь проводник целиком - это до сих пор не кем экспериментально не выяснено.

- Правка 19.03.16(14:33) - Eddi
Eddi | Post: 494560 - Date: 19.03.16(14:12)
Sergej_ | Post: 494522 - Date: 19.03 (05:54)
И сколько времени эта картинка могла работать? Насколько мне известно,постоянно работающих униполярных генераторов нет. Есть только слаботочные модельки или если мощные, то кратковременно.


Известно Вам к сожалению не много.
Итак, с середины XIX века, началось бурное развитие металлургической промышленности. Кроме обычных чугунов и сталей, для производства различных машин, их деталей, проводов и т.д. возросла и потребность в чистой меди и различных сплавах. Необходимую чистоту плавления и температуру можно было создать и добиться только с помощью постоянного электрического тока, причём при малой разности потенциалов, но при больших значениях тока (Амперы). Вот тут и пригодилась униполярная машина. Согласитесь, что кратковременной работой не расплавишь тону металла, а ещё надо допустим и "сварить" сплав. Начало массового производства алюминия на начальном этапе, было вообще невозможно без униполярных машин. О этом можно например прочитать в книге - сэра Томсона "Dynamo-Electric Machinery" или ознакомиться с работами величайшего русского учёного-электротехника Бориса Ивановича Угримова и т.д.

На рисунке представлена униполярная машина профессора Георга Форбса (1849 - 1936). Данная машина была предназначена для долговременной работы в металлургической промышленности и выдавала при скорости 1000 оборотов в минуту, ток 10000 ампер, а потенциал составлял - 1 (один) вольт.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.03.16(23:26) - Eddi
Sergej_ | Post: 494740 - Date: 20.03.16(22:19)
Eddi, хорошо, беру свои слова обратно, с этим моим высказыванием я действительно поторопился. Есть мощные генераторы.
Вот например 10 МВт генераторы паровой турбины с током 150 кА.
Или вот ещё, 25 МВт генератор аэродинамической трубы с током 550кА.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 20.03.16(22:20) - Sergej_
Eddi | Post: 494744 - Date: 20.03.16(22:37)
П. А. Суханов Г. Х. Сафиуллина Ю. А. Бобков
Электрические униполярные машины
ВНИИЭМ
1964

С этим разобрались. А, что насчёт - "неадекватного наблюдателя"?


- Правка 20.03.16(22:42) - Eddi
bobik | Post: 494760 - Date: 21.03.16(07:10)
Eddi Пост: 494477 От 18.Mar.2016 (14:02)

Как с помощью классической электродинамики объяснить появление противоположных (по знаку) потенциалов на концах проводника в случае системы координат связанной с этим проводником, ведь магнитный поток не меняется и наблюдатель уверен, что он не движется?

Сила Лоренца F=q(BxV), замени стандартную фразу в формулировке: движение заряда (V) в магнитном поле на относительное движение (V) заряда в магнитном поле и тогда будет наплевать, где находится наблюдатель.
Вот здесь файл с опытами, где в неподвижном проводнике (неподвижный наблюдатель) создают разность потенциалов вращением магнита.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=374743#374743 Из опытов следует, что играет роль относительное движение проводника относительно МП или источника МП, а что именно движется/вращается проводник или источник МП по барабану - всегда будет ЭДС в проводнике.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 21.03.16(07:14) - bobik
Eddi | Post: 494764 - Date: 21.03.16(11:24)
bobik | Post: 494760 - Date: 21.03 (14:10)
Из опытов следует, что играет роль относительное движение проводника относительно МП или источника МП, а что именно движется/вращается проводник или источник МП по барабану - всегда будет ЭДС в проводнике.


По всей видимости, авторы научной работы на которую Вы ссылаетесь, пытались разобраться в следующей ситуации -
Приведу пример, когда "относительное движение проводника относительно МП или источника МП" не даёт наличия ЭДС. Возьмём прямоугольный ферритовый магнит с аксиальным намагничиванием. Сделаем проволочный контур из медной проволоки в разрыв которого стационарно подсоединим гальванометр и разместим этот проволочный контур над магнитом. Начнём перемещать прямолинейно проволочный контур с постоянной скоростью V. Так как вертикальные проводники проволочного контура достаточно длинны, поэтому ЭДС в верхнем горизонтальном проводнике проволочного контура в разрыв которого стационарно включён гальванометр — практически отсутствует, вследствие достаточно большого расстояния от магнитного потока.
Проволочный контур будем перемещать с постоянной скоростью V в магнитном поле магнита, а так как вектор индукции магнитного поля B перпендикулярен, как оси нижнего горизонтального проводника проволочного контура, так и его скорости, то в следствии этого в проводнике (контуре) индуцируется постоянная ЭДС и гальванометр показывает наличия постоянного тока в цепи. Тот же результат мы получим, если проводник оставим в покое и будем перемещать магнит относительно проводника (контура).

Над ферритовым магнитом в виде кольца с аксиальным намагничиванием, разместим проволочный контур взятый из первого опыта. Контур закрепим так, чтобы один вертикальный проводник входящий в проволочный контур был расположен на осевой линии магнита, такое расположение позволит нам вращать проволочный контур таким образом, так что нижний горизонтальный проводник проволочного контура будет осуществлять радиальное вращение по окружности над кольцевым магнитом, так мы создадим практически те же физические условия как и в первом опыте, различие будет только в том, что в первом опыте проволочный контур (проводник) перемещается прямолинейно, а во втором опыте проволочный контур (проводник) будет двигаться радиально по окружности. В начальный момент движения проволочного контура по окружности, гальванометр покажет бросок тока, но в дальнейшем стрелка гальванометра вернётся на ноль — показывая, что постоянная ЭДС в контуре отсутствует. С какой бы скоростью мы бы не вращали проволочный контур, стрелка гальванометра будет всегда оставаться на нуле. Точно такой же результат мы получим и при вращении магнита относительно проводника (контура).

Почему же, как только мы сменили прямолинейное движение контура (проводника) на радиальное по окружности, гальванометр перестал регистрировать ЭДС? И почему также, переход из одной системы координат в другую не меняет ситуации?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 21.03.16(11:36) - Eddi
Sergej_ | Post: 494767 - Date: 21.03.16(14:13)
Eddi Пост: 494744 От 20.Mar.2016 (22:37)
С этим разобрались. А, что насчёт - "неадекватного наблюдателя"?
Разве непонятно? Наблюдатель не замечает что магнитное поле и окружающее пространство движутся относительно его.

Eddi | Post: 494775 - Date: 21.03.16(19:29)
Sergej_ | Post: 494767 - Date: 21.03 (21:13)
Наблюдатель не замечает что магнитное поле и окружающее пространство движутся относительно его.


Конечно, понятно.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Униполярная индукция Фарадея. - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек