[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает? - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
Post:#482985 Date:27.11.2015 (11:42) ...
Пустота - это отсутствие всего.

При вакуумировании в замкнутом объёме стального шара мы создаём сильно разрежённую газовую среду, но габаритные размеры пространства внутри шара от этого не меняются.



"Вспомним  школьные опыты по физике, когда, пытаясь создать пустоту под колпаком, долго вращали лабораторный вакуум-насос по очереди. Ниже 10–2 мм рт. ст. давление под колпаком не опускалось. В учебниках физики раньше основательно излагались опыты Отто фон Герике в XVII веке с попытками создания пустоты. Он заполнял бочки водой и, подсоединив насос, начинал воду выкачивать – все бочки трескались. Выкачивал воздух из медного шара. При этом, как пишет фон Герике: «поршень насоса сначала двигался легко, потом все тяжелее, и вдруг… внезапно, ко всеобщему ужасу, шар со страшным шумом разлетелся на мелкие куски». Сложив две медные чаши (магдебургские полушария), Герике получил полую сферу диаметром около 35 см. Когда из сферы откачали воздух, то две восьмерки лошадей не смогли растащить прижатые друг к другу полушария.

В настоящее время существуют очень мощные многоступенчатые вакуум-насосы. Но добиться пустоты не удавалось никому. Приведу ниже ряд извлечений из интересной работы М.Чадеевой «Атомы и пустота», выделяя и подчеркивая наиболее важное к данной теме.

«Совершенствование вакуума напоминает движение к абсолютному нулю температуры: чем ближе заветная цель, тем труднее дается каждый следующий шаг. Возьмем систему современных вакуумных насосов достаточной производительности и попробуем опустошить емкость. Преодолеть первые семь порядков не составит особого труда (от атмосферного давления до 10–4 мм рт. ст.). Дальше дело пойдет помедленнее, но, прождав пару часов, убедимся, что давление уменьшилось еще на два порядка. На следующий порядок потребуются уже сутки, а еще через день непрерывной работы и безуспешных поисков течи поймем, что положение безнадежно: давление никак не хочет опускаться ниже отметки примерно 10–7 мм рт. ст… Чтобы в установке получить вакуум 10–10 мм рт. ст., нужно выдержать ее при температуре 200°С, а для 10–12 мм рт. ст. – при 400°С… Немало хлопот доставляет вакуумщикам самый легкий газ – водород. Когда доходят до высокого вакуума, оказывается, что со стремительными молекулами водорода не могут справиться даже самые высокоскоростные насосы, приходится делать комбинированные системы – например, распылять хорошо поглощающий водород титан… (пока просто отметим: откуда-то появился водород? – Е.Д.). Особая проблема – сверхвысокий вакуум… даже при соблюдении всех мыслимых условий удержать вакуум выше 10–8 мм рт. ст. можно только одним способом – за счет безостановочной работы насосов… (но что они откачивают?! – Е.Д). Представим, что мы достигли невероятного совершенства и убрали все атомы, молекулы и ионы … Можно ли считать это абсолютной пустотой? Оказывается, нет! ... В физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы (виртуальными в квантовой теории поля считаются частицы, существующие короткое время, которое связано с их энергией, – Е.Д.). На практике это приводит… к появлению дополнительного давления, создаваемого этими частицами, которое носит название эффекта Казимира» .

Заглянув в энциклопедию, найдем, что: «причиной эффекта Казимира являются энергетические колебания физического вакуума из-за постоянного рождения и исчезновения в нем виртуальных частиц. Эффект был предсказан голландским физиком Хендриком Казимиром в 1948 году, а позднее подтвержден экспериментально».

Представления, связанные с невозможностью существования пустоты, встречаются у многих философов древности . Такие известные мыслители, как Аристотель, Декарт, Лейбниц также отрицали существование в природе пустоты.

В 1933 году Э.Шредингер, австрийский физик-теоретик, один из создателей квантовой механики (Нобелевский лауреат 1933 года совместно с П.А.М.Дираком), теоретически обосновал, что из вакуума должны рождаться и реальные частицы .

Пожалуй, на этом можно констатировать, что опыт человечества дает достаточно информации для Homo sapiens о том, что создание разряжения в каком-либо объеме рождает в нем вакуумическое поле, энергонапряженность которого растет экспоненциально (в степени от достигнутой разреженности), а достижение где-либо пустоты в природе невозможно."(с)


Каково ваше мнение по этому вопросу? ::)
Мангуст | Post: 483003 - Date: 27.11.15(12:48)
Это классика:

При ваккмировании над газом совершается работа увеличивается объём газа, атомы механически растягиваются, внутри между оболочкой атома и ядром уменьшается внутренняя электрическая емкость и  высвобождается энергия электрического заряда. Атом и молекула становится электрическим диполем и чем больше увеличиваем объём - тем больше энергии выделяется и высвобождается. Но отдать эту накопленную энергию атом может единажды.

Энергия заряженного конденсатора равна:

Eк = e*e0*S*d*E^2/2 = e*e0*V*E^2/2,

где V - объем диэлектрической среды между обкладками конденсатора.

Энергия заряженного конденсатора сосредоточена между обкладками в его среде.

Конкретно здесь: e*e0*V !!!

На объём молекул газа при вакуумировании происходит  чисто механическое воздействие, остаётся только собрать выделенную энергию и утилизировать по назначению.

Мангуст | Post: 483004 - Date: 27.11.15(12:51)
Рассмотрим вопрос с точки зрения противоположностей.

Если принять атмосферное давление Земли за точку отсчёта, то высокое давление можно создавать до бесконечности, а степень разрежения среды вакуума тоже разрежать до бесконечности.

С точки зрения бесконечно малых и бесконечно больших величин до значения нуля после запятой очень много порядков. Откачайте вакуум хотя-бы до значения в 10 раз меньше до 0, 01 Па

Если стоит задача сжать полость сферы до ничтожно малых размеров, тогда надо создать разность давлений, одновременно повышать давление вокруг сферы, давить на неё высоким давлением с помощью гидравлического насоса и одновременно откачивать вакуум внутри.

Мангуст | Post: 483005 - Date: 27.11.15(12:51)
Разрежение — вакуум; выкачивание; тяга, филировка, разреживание, филирование Словарь русских синонимов. разрежение сущ. (с)

Если из баллона многоступенчатой системой вакуумных насосов постоянно откачивают газ водород, то он там откуда-то появляется, найдите объяснение откуда он там появляется?

Обычно в космической отрасли герметичность изделий проверяется на гелиевую течь, газ водород взрывоопасен поэтому его не используют.

Обычно газ водород прекрасно и долго хранится в металлических ёмкостях как в жидком так и в газообразном состоянии, как таковой утечки водорода через плотную кристаллическую решётку металла не происходит, значит водород внутри сферы появляется по другой причине, но не из ничего, а при отрыве от кристаллической решётки у крайних атомов металла материи при аннигиляции внешних оболочек, вполне возможно и перемещение материи от наружных крайних атомов металла через кристаллическую решётку к крайним атомам металла внутри сферы, но для этого должны выполняться соответствующие условия продвижения материи сквозь твёрдую кристаллическую решётку.

Мангуст | Post: 483006 - Date: 27.11.15(12:55)
Нас не смущает то, что атмосфера у поверхности земли давит с силой 1,033 кг на 1 см2. На каждого из нас давит столб воздуха в 15 т. Такое давление способно раздавить все живое, но его мы не ощущаем. Объясняется это тем, что давление внутри нашего организма равно атмосферному, таким образом, внутреннее и внешнее давление уравновешиваются.



Мангуст | Post: 483007 - Date: 27.11.15(12:55)
Корпускулы, корпускулярная теория

Основы атомно-молекулярного учения впервые были изложены Ломоносовым в 1741 году.

В своей работе «Элементы математической химии» Ломоносов сформулировал важнейшие положения созданной им, так называемой, корпускулярной теории строения вещества.

Согласно представлениям Ломоносова, все вещества состоят из мельчайших «нечувствительных» частичек, физически неделимых и обладающих способностью взаимного сцепления. Свойства веществ обусловлены свойствами этих частичек. Ломоносов различал два вида таких частиц: более мелкие — элементы и более крупные корпускулы.

Каждая корпускула имеет тот же состав, что и все вещество. Химически различные вещества имеют и различные по составу корпускулы.

«Корпускулы однородны, если состоят из одинакового числа одних и тех же элементов, соединенных одинаковым образом», и

«корпускулы разнородные, когда элементы их различны и соединены различным образом или в различном числе».

Из приведенных определений видно, что причиной различия веществ Ломоносов считал не только различие в составе корпускул, но и различное расположение элементов в корпускуле.

Ломоносов подчеркивал, что корпускулы движутся согласно законам механики. Без движения корпускулы не могут сталкиваться друг с другом или как-либо иначе действовать друг на друга и изменяться. Так как все изменения веществ обусловливаются движением корпускул, то химические превращения должны изучаться не только методами химии, но и методами физики и математики. (с)

«Материя есть то, из чего состоит тело и от чего зависит его сущность»,— пишет он в «Опыте теории о нечувствительных частицах тел и вообще о причинах частных качеств» (там же). В заметках ученого встречается и такое определение: «...материя есть протяженное несопроницаемое, делимое на нечувствительные части (сперва, однако, сказать, что тела состоят из материи и формы, и показать, что последняя зависит от первой)» (3, 1, 107).

Ломоносов различал два вида материи — «собственную» и «постороннюю». «Собственная материя — та, из которой тело состоит и известным образом определяется; при ее изменении неизбежно изменяется и само тело. Посторонняя материя — та, которая заполняет в теле промежутки, свободные от собственной материи...» (3, 1, 283). Посторонняя материя отождествляется с эфиром. Материальность эфира («и эфир есть тело» (3, 1, 121)) оговаривается специально. Спецификой эфира является только то, что он — «тело тончайшее, весьма текучее и весьма способное к движению всякого рода» (3, 3, 287). Помимо этих двух основных видов материи ученый оперировал в своих построениях еще одним видом материи — «тяготительной», — воздействием ее частиц осуществляются эффекты тяготения.(с)

Мангуст | Post: 483008 - Date: 27.11.15(12:56)
Пустота - это отсутствие всего.

Космический вакуум - это сильно разрежённая газовая невещественная среда.

Воздух в атмосфере земли - это газовая вещественная среда, давление, плотность и степень разрежения воздуха зависит о высоты.

Твёрдое, жидкое и газообразное состояние вещества - это среда.

Холодная и горячая плазма - это среда.

Всё, что есть и существует образует своими габаритами объём, среда создаёт и образует собой, своими габаритами пространство.

Водное пространство, воздушное пространство, космическое пространство, его объём измеряется метрикой, эталоном протяжённости, мерой длины, ширины и высоты.

Если есть пространство - то оно образовано и состоит из какой либо среды, которая может находится в любом агрегатном состоянии: в твёрдом, в жидком, в газообразном состоянии.

Если налить в ведро воды и ртуть и то ведро будет пространство из стали, внутри будет занимаемое пространство состоящее из ртути, сверху будет пространство занимаемое водой, сверху будет пространство воздуха, а если кинуть в воду молоток, то он утонет в воде, но будет плавать в ртути, а если кинуть в ртуть уран, то он утонет в ртути, займёт своими габаритами объём и вытеснит ртуть и воду, а молоток плавающий в ртути вытеснит только воду.

Если мы сожмём в объёме среду воздуха до жидкого состояния, то можно подсчитать на какой объём уменьшилась вселенная.

Мангуст | Post: 483009 - Date: 27.11.15(12:58)
Без действия вакуума даже атомы между собой присосаться не могут.

В конденсаторе например пластины к твёрдому диэлектрику так притягиваются, что разъединить их можно после полного разряда конденсатора и то не всегда, потому, что даже в разряженном конденсаторе остаётся остаточный заряд.

phoba | Post: 483010 - Date: 27.11.15(13:04)
Пустота это то чего не существует в реальности. Если из баллона выкачали весь воздух, это не значит, что там осталась "пустота", это значит что наступил предел, высасывающая сила насоса "уперлась" в среду заполняющую все пространство. Представьте что изнутри пространства существует "стальной лист", в который "упирается" всасывающая сила насоса, там просто "стальной лист", к которому пристала "присоска". Если существует предел сжимаемости газов, о чем нам блестяще поведал Менделеев, то логично предположить, что существует предел "выкачивания газа из баллона". Представьте процесс. Насос выкачивает газ из баллона. Представьте себе присоску, которую Вы надавливаете на стальной лист. Из баллона убывает воздух, из под присоски тоже. На определенном этапе воздух в баллоне и под присоской заканчивается, и "присоска" упирается в стальной лист. Все, там ничего нет, присоска намертво прижалась к листу, а внутренние стенки баллона к эфиру...

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
- Правка 27.11.15(13:18) - phoba
Мангуст | Post: 483011 - Date: 27.11.15(13:06)
Где накапливается энергия электрического заряда в конденсаторе:



Когда пластины раздвигаются, то часть накопленной в конденсаторе энергии электрического заряда при уменьшении электрической ёмкости из твёрдого диэлектрика высвобождается и передаётся воздуху.

Воздух является подвижной газовой средой, при появлении воздушного зазора  в конденсаторе уменьшается его электрическая ёмкость,  при уменьшении ёмкости увеличивается  напряженность электрического поля между пластиной и диэлектриком а так как зазор заполняется воздухом,  то в среде воздуха образуются положительно  и отрицательно заряженные  ионы,  при раздвижении пластин объём  воздуха уменьшается, а ионы улетучиваются и уносят с собой часть накопленной энергии,   а основная часть наколенного заряда остаётся в твёрдом диэлектрике, поэтому при обратной сборке конденсатора в нём опять появляется энергия, но меньше потому, что часть энергии была потеряна за счёт улетевших заряженных ионов воздуха.

Чем больше e диэлектрической проницаемости используемого диэлектрика находящегося между пластинами конденсатора - тем больше его электрическая ёмкость и тем больше энергии он может накопить.

Плоский конденсатор. C = e*e0*S/d

S - площадь пластины.
d - расстояние между пластинами =(толщина диэлектрика).

e*e0 - абсолютная диэлектрическая проницаемость среды диэлектрика.

Энергия заряженного конденсатора равна:

Eк = e*e0*S*d*E^2/2 = e*e0*V*E^2/2,

где V - объем диэлектрической среды между обкладками конденсатора.

Энергия заряженного конденсатора сосредоточена в его среде.

Конкретно здесь: e*e0*V !!!

Напряжение на конденсаторе: U = E*d

где:
E - напряженность электрического поля в диэлектрической среде между обкладками конденсатора,
d - расстояние между обкладками конденсатора = (толщина диэлектрика).

Электрический потенциал и энергия конденсатора накапливается и хранится между пластинами по всему объёму в сплошной среде диэлектрика.





Мангуст | Post: 483012 - Date: 27.11.15(13:07)

Электрический заряд накапливается в диэлектрической среде между двумя материальными объектами, в конденсаторе заряд накапливается в среде диэлектрика между двумя пластинами.

При  подаче разности электрического потенциала на пластины, электрически нейтральная среда диэлектрика  поляризуется и каждый дискретный элемент в цепи становится диполем, за счёт явления ЭМ индукции среда диэлектрика накапливает энергию электрического заряда, по мере заряда конденсатора ток проводимости уменьшается до нуля, энергия электрического заряда накапливается и хранится в среде диэлектрика по всему объёму между пластинами конденсатора. От толщины диэлектрика зависит максимальное рабочее и максимально допустимое  напряжение, при котором может работать конденсатор, выше этого предела в среде диэлектрика конденсатора может возникнуть спонтанный электрический пробой.

Если конденсатор вакуумный, то его электрическая ёмкость так-же считается  согласно формулы:

Плоский конденсатор. C = e0*S/d

S - площадь пластины.
d - расстояние между пластинами =(толщина диэлектрика).
e0 - диэлектрическая проницаемость среды вакуума.

В вакуумном конденсаторе как и в любом другом конденсаторе так-же есть предельно допустимое рабочее напряжение, при превышении этого предельно допустимого рабочего напряжение в среде вакуума также может произойти спонтанный электрический пробой.





- Правка 27.11.15(13:09) - Мангуст
Мангуст | Post: 483013 - Date: 27.11.15(13:14)




oooshiva | Post: 483043 - Date: 27.11.15(21:51)
даже в пустоте есть эфир, и он твердый. твердь небесная это. в тверди этой мы все и всё и находимся недвижимо.

Forex | Post: 483045 - Date: 27.11.15(22:23)
Мангуст:

Пустота - это отсутствие всего.


Не катит.. Если это отсутствие всего, тогда это и отсутствие пустоты.
Получается неопределенность. А природа таких вещей избегает. Иначе Вселенная будет неустойчива!

- Правка 27.11.15(22:29) - Forex
Мангуст | Post: 483046 - Date: 27.11.15(22:30)
Если есть, что-то материальное - это уже не пустота и не отсутствие всего, а материальная среда, которая обладает физическими параметрами.

Среда вакуума обладает физическими параметрами эпсилон диэлектрической и мю магнитной проницаемости, это значит, что посредством этой среды можно передавать на расстояние энергию ЭМВ, можно поляризовать и накопить в этой среде ЭМ энергию.

Примером служит: - плоский конденсатор.

Электрическое поле в конденсаторе создаётся в среде диэлектрика по всему объёму между пластинами.

Напряженность однородного электрического поля в плоском конденсаторе:

E = U/d, а его электрическая емкость C= e*e0*S/d

Где:
S - площадь пластины.
d - расстояние между пластинами = (толщина диэлектрика).

e*e0 - абсолютная диэлектрическая проницаемость среды диэлектрика.

Поэтому энергия заряженного конденсатора равна: Wc=C*U2/2 = e*e0*S*E2*d2/2d= (e*e0*E2/2)*V

S*d=V – объем среды диэлектрика между обкладками конденсатора, в котором возникает действующая напряжённость электрического поля.

Из этого соотношения следует, что: Wc=e*e0*E2/2 - является потенциальной объемной плотностью электрической энергии, которая накапливается и хранится в среде диэлектрика, в котором создано электрическое поле.

Forex | Post: 483047 - Date: 27.11.15(22:36)
Среда вакуума обладает физическими параметрами эпсилон диэлектрической и мю магни...

Во-во. Значит это всё таки не отсутствие всего...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает? - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек