Post:#17849 Date:14.01.2006 (22:22) ... НАРОД - когда своей головой научитесь думать или хотя бы смотреть за руками очередного шулера?
Не поленился - скачал фильм, ну полная лажа ... мало того что видео купировано (центральная часть, никак все это сам автор оцифровывал), там еще и простые законы физики за божью благодать выдаются.
Во-первых, ясно как никогда, что налицо имеет место быть последовательный резонанс, компенсируем реактивную мощность - уменьшается ток от батареек. Во-вторых, вентилятор/фан - ну макс. 3 вт, такой можно раскрутить и от одной пальчиковой, если не таблетки, но не долго. Большой мотор - судя по размерам, один из движков бобинного(катушечного) магнитофона типа "Комета" (етс) а это 40-60 вт максимум, но никак не 300. Всматриваемся лучше - о чудо, и действительно, сверху бобинная насадка для катушки с лентой (если кто помнит как они выглядят :?). На видео этот движок еле крутиться, даже с последовательным резонансом, т.е. вся мощность батарейки хватает только на преодоление сил трения.
Налицо шарлатанство. Я так же, как и предыдущие критики еще раз упомяну, что на сегодняшний день нет НИ ОДНОГО СВИДЕТЕЛЬСТВА работоспособности ни одной из конструкций автора, а ведь это в интересах последнего. Кстати по поводу самого автора, среди постов в этой ветке, можно легко предположить присутствие оного по выкрикам типа: "Верую !" (особливо та байка про деда из Сибири ), ... делаем выводы , думаю по IP это видно куда следы ведут.
На самом сайте автора (izob) позабавила резенция а-ля д.ф-м.н. Черного :wink:, путающегося как в математических терминах, так и в понятиях элементарной физики, даже на школьном уровне :!: Почитайте обязательно, если не разберетесь в чем невежестово этого мнимого доктора, рано вам еще браться за паяльник :P И еще - предлагаю скинуться по рублю - автору на учебник по классической физике, только сомневаюсь что это ему поможет .. :!: Это конечно не четверть лимона зелени, как он мечтает, но все равно халява.
И еще - сверхединичные устройства существуют и я не отрицаю их существование, но их исследование полагает солидный багаж знаний, а не ковыряние зубилом в калькуляторе, как это делают большинство здешних "исследователей"
"Кормить" входной контур действительно нужно, но значение подкормки в Q-раз меньше по значению, чем выходная мощность. При Q=20 мощность "подкормки" составит всего 5% от выходной мощности, да еще десяток процентов на потери в устройстве управления. 85% используем на свои нужды.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
"Кормить" входной контур действительно нужно, но значение подкормки в Q-раз меньше по значению, чем выходная мощность. При Q=20 мощность "подкормки" составит всего 5% от выходной мощности, да еще десяток процентов на потери в устройстве управления. 85% используем на свои нужды.
Но при увеличении тока нагрузки Q удет уменьшаться. Т.е. чем больше мощность в нагрузке тем больше потери в контуре. Общий КПД системы всё равно окажется < 1. Единственный выход - это уменьшение влияния вторички на первичку.
По поводу резонанса есть хорошая механическая аналогия с качелями (трение об воздух , в шарнирах ,выполняет роль добротности)...Нагрузка уменьшает добротность ... Сверхеденичность лично я подвергаю сомнению.Выпишите из учебника физики формулы для механического резонанса и електромагнитного,поставте их рядом,подумайте...может наидёте более продуктивное времяпровождение,чем подбирать конденсаторы к трансформатору.
"Кормить" входной контур действительно нужно, но значение подкормки в Q-раз меньше по значению, чем выходная мощность. При Q=20 мощность "подкормки" составит всего 5% от выходной мощности, да еще десяток процентов на потери в устройстве управления. 85% используем на свои нужды.
Но при увеличении тока нагрузки Q удет уменьшаться. Т.е. чем больше мощность в нагрузке тем больше потери в контуре. Общий КПД системы всё равно окажется < 1. Единственный выход - это уменьшение влияния вторички на первичку.
Пока нагруженная индуктивность (первичная обмотка трансформатора) сохраняет индуктивные свойства контур будет усиливать в ней мощность в Q-раз по сравнению с потребляемой в установившемся режиме. При изменении нагрузки делайте автоматическую подстройку емкости, либо изменяйте питающую частоту или и то и другое в комплексе. Когда Вам говорят, что следует правильно рассчитать трансформатор, то значит его надо рассчитать правильно, с учетом диапазона нагрузки, возможностей по изменению питающей частоты и минимальной добротности. Тривиальные выводы не доходят до "закомплексованных" мозгов? Что вы "дергаете", то одну величину, то другую. Рассматривать следует полный комплекс элементов составвляющих устройство. Общий принцип усиления мощности в контуре на вырезке. Почитайте и вдумайтесь. Пусть Вас не смущает реактивная мощность, циркулирующая в контуре. Именно она производит работу в нагрузке, а активная - компенсирует тепловые потери на активном сопротивлении провода из которого изготовлена первичная обмотка и все. И будьте добры всегда разделяйте переходные режимы и установившиеся. Чай не про "белый шум" разговоры разговариваем, где один сплошной переходный режим.
Еще раз констатирую, что у Форума нет понимания резонасных процессов. Ну получилось так, что собрались люди, которые не хотят понимать очевидные факты, а поболтать с "ввинчиванием" красивых терминов хочется.
pendik Пост: 47480 От 27.Nov.2006 (13:51)
По поводу резонанса есть хорошая механическая аналогия с качелями (трение об воздух , в шарнирах ,выполняет роль добротности)...Нагрузка уменьшает добротность ... Сверхеденичность лично я подвергаю сомнению.Выпишите из учебника физики формулы для механического резонанса и електромагнитного,поставте их рядом,подумайте...может наидёте более продуктивное времяпровождение,чем подбирать конденсаторы к трансформатору.
Аналогичные рекомендаци Вам от меня.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Привет !
К Asta...
Коллега , Вы не там копаете...и находитесь только на начале пути к всеобщему благосостоянию . Резонанс дело хорошее но , подпитка системы всё же нужна и сравнить резонанс можно к примеру : с разогревом системы отопления - сначала много энергии требуется , а потом ПОСТОЯННО малый режим до,,,, начала лета . Вы же не получили избытка энергии , а значит и удерживать нечего .
Проанализируйте работу ВВ катушки - бобины авто. Для выдачи энергии индуктивность должна быть сначала заряжена определлённой энергией. Время заряда- важный фактор. Превышение времени увеличивает потери энергии(перевод в тепло в самой катушке). Уменьшение времени заряда влияет на величину выхода энергии . В схеме М. обратная связь идёт с резонансного контура через диод в ПЕРВОИСТОЧНИК,,, и Вы повторяете ту же ошибку.
На основании множества публикаций в инете - дополнительная энергия освобождается при работе именно Высоковольтного импульса (что за процессы идут - фиг его знает , я не теоретик ). Т.о М. получает ВВ импульсы от самой ЗАРЯЖЕННОЙ индуктивности мотора (автобобина), а дольше опять бредятина в виде возврата "срезанированного шила" в первоисточник.
Смысл тут простой - сохранить мощность на валу мотора и избежать тепловые потери , переведённые в энергию ВВ импульсов , которые можно "складировать " в промежуточном аккумуляторе (наподобие установки Грея), а вот если Вам удастся собрать в аккумуляторе больше энергии , чем расчётное количество от энергии ВВ импульсов то будет Вам и НАМ всем СЧАСТЬЕ. Правда это МАЛЕНЬКОЕ счастье - ведь это энергия побочная , - та которая может повлиять на повышение общего КПД системы ( но и это довольно немало ...для начала понятия дороги к ВД ). Даст ли тут какой нибудь эффект резонанс в контуре (да и на фига это нужно/типа резонанс создавать / ?!?! ),,,,,трудно сказать.
С дружеским приветом . Водопроводчик.
"...реактивная мощность, циркулирующая в контуре. Именно она производит работу в нагрузке..."
Увы, нет. Работу в нагрузке производит активная мощность. Если совсем упрощённо, то трансформатор можно представить как индуктивность с параллельно включенным активным сопротивлением (нагрузки, пересчитанной через коэф. трансформации). Со снижением сопротивления нагрузки такой контур вырождается, и при номинальном токе там уже почти нечему колебаться. Это то, о чём Astaговорил: "в самом резонансе жрать сильно начинает если поключена нагрузка к выходу...короче столько ньюансов!" Пока трансформатор не нагружен, у него назкий КПД (типичный КПД в 98% приводимый в паспорте - это для номинальной нагрузки)в основном за счёт тока потребляемого индуктивностью первичной обмотки, этот ток можно компенсировать конденсатором, доведя КПД до тех самых паспортных 98%...или взять трансформатор мощностью поменьше, для которого эта нагрузка будет номинальной. То же происходило и в двигателе Мельниченко. Все его "чудеса" (типа 10-и кратного роста напряжения, работы 220В двигателя от 120В и т.д.) годятся только для сильно недогруженных двигателей, и повторяются на без всяких конденсаторов на двигателях меньшей мощности (большой 220В 5кВт 1 кВт двигатель (или трансформатор)нагруженный на 1 кВт с конденсатором питаемый от 120В эквивалентен маленькому 1 кВт 120В двигателю (трансформатору)- цифры условны) , а на полную мощность его таким образом не запустить.
gorlum, тут просто кусочек веточки "ушёл", я уже сам себе отвечал на свои же ошибки-обычный резонанс чудес не даёт и с него взять можно столько, сколько он до этого скушал(и то в лучшем случае)
_________________ Иду к альтернативе с другого бока...)
Asta Пост: 53621 От 23.Jan.2007 (09:45)
gorlum, тут просто кусочек веточки "ушёл", я уже сам себе отвечал на свои же ошибки-обычный резонанс чудес не даёт и с него взять можно столько, сколько он до этого скушал(и то в лучшем случае)
Два транса 220/127. 220 первого в сеть,127 с первого на 220 второго через емкость.Получаем резонанс, ничего особенного! Но на емкости 500 вольт, которые можно снимать импульсно практически не влияя на ток в сетевой обмотке.Если эту емкость включить в первичку первого транса то, такого уже не будет! Резонанс еще до конца не познан!
Насчёт импульсного съёма напряжения с ёмкости - то вот перевод на эту тему (отбор мощности из резонансных цепей). Но всё равно, если забрали у ёмкости напряжение, то оно будет пополняться за счёт тока первого трансформатора, так что избежать влияния не получится.
Народ я не сильно сведущ в резонансе, я начинающий
Но если действительно убрать взаимосвязь между первичн и вторичн применив по первичке обычную катушку а по вторичке бифиляр, (Тесла), не знаю правда стоит ли применять сердечник, ну думаю вот тогда можно содрать мощность.
Согласно Ацюковскому то выгода есть.
Хотя только опыт может оказатся прав.Пока что собираюсь ставит опыт.
Я пробовал.
Беру электровентилятор на 220в, включаюв 220в, крутит, ток 200Ма.
Включае его в 110в, крутит слабо, ток 100 Ма.
Включаю в 110в через кондер 5,0 мкф, крутит, как от 220.
ток от сети 100Ма, напруга на вентиляторе 220в, ток через вентилятор около 200 Ма
Чем ток мерял? Обыкновенным тестером?!!
Опять началось...
Извините, Толян. Мне не хочется Вас расстраивать, но попробуйте задаться вопросом: Откуда вдруг, на вентиляторе мощности в 4 раза больше взялась? Ответ: из розетки. Тестер Ваш фигню показывает. Т.е. произошла ошибка при измерении.
Можете мне конечно не верить. Ваше право, доказывать не буду.
toljan Пост: 65698 От 19.Apr.2007 (13:42)
Я пробовал.
Беру электровентилятор на 220в, включаюв 220в, крутит, ток 200Ма.
Включае его в 110в, крутит слабо, ток 100 Ма.
Включаю в 110в через кондер 5,0 мкф, крутит, как от 220.
ток от сети 100Ма, напруга на вентиляторе 220в, ток через вентилятор около 200 Ма
ВРАНЬЕ! При последовательном резонансе ТОК в цепи - КОНСТАНТА. Резонанс напряжений называется.
Схемы рисовать необходимо!!! и приводить данные по двигателям с нагрузками. Электровентиляторы тоже разные бывают (русские, китайские, украинские ...). Иначе вся проблематика резонанса, которую и так Форум не понимает, нивелируется полностью. Особенно после высказываний таких ПРАКТИКОВ.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
), ... делаем выводы 
. Резонанс дело хорошее но , подпитка системы всё же нужна и сравнить резонанс можно к примеру : с разогревом системы отопления - сначала много энергии требуется , а потом ПОСТОЯННО малый режим до,,,, начала лета . Вы же не получили избытка энергии , а значит и удерживать нечего .
. Но всё равно, если забрали у ёмкости напряжение, то оно будет пополняться за счёт тока первого трансформатора, так что избежать влияния не получится.
