[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Суперконденсаторы для запуска ДВС - нетипичное включение - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
Модератор: Ingener
Post:#482364 Date:18.11.2015 (18:19) ...
Сейчас любители высоких технологий вполне могут себе позволить такие изделия емкостью до 500Ф (обычно около 100) при рабочем напряжении до 16В, по умолчанию оно включается жестко в параллель АКБ (верхняя схема) и обеспечивает хороший пусковой ток в начальный момент за счет высокой емкости и малого сопротивления. Но жаль, что на этом его полезность и заканчивается, т.к. при сравнивании напряжений на конденсаторе и АКБ он более ничего в сеть выдать не может. Выходит, из всей огромной накопленной энергии в тысячи Джоулей мы получаем лишь очень малую часть (буквально в диапазоне 2-3В,) а подавляющее количество энергии остается неиспользованным.
Что, если включить конденсатор в цепь стартера последовательно (нижняя схема)? При этом вместо баяна из 6шт для получения 12В нужен как раз один (или паралллеьные) на 2,7В напряжения. В момент пуска наличие такого конденсатора будет эквивалентно повышению напряжения АКБ. Фишка в том, что вся энергия конденсатора будет на 100% использована, до полной его разрядки (после чего он должен быть отключен во избежание зарядки противополюсным напряжением). Но время его работы должно быть приличным. В крайнем случае, после разрядки можно замыкать конденсатор, приводя пусковую цепь ДВС к штатной схеме.

Какие видятся сравнительные достоинства такой схемы
1. малое рабочее напряжение - конденсатор может быть заряжен от источника 3В
2. нет постоянного подключения параллельно АКБ - а это риск серьезных последствий в случае замыкания внутри конденсатора - изделия китайские
3. полное использование энергии конденсатора

недостатки
1. пусковой ток будет ограничен внутренним сопротивлением АКБ
2. заряжать конденсатор в машине нужно с помощью отдельной схемы
3. нужен силовой коммутатор для замыкания емкости при полном разряде, а также контроль напряжения емкости, чтобы сделать это вовремя.
Vladimir | Post: 482535 - Date: 21.11.15(11:16)
oooshiva Пост: 482532 От 21.Nov.2015 (09:50)
...Ого-го как крутить будет. при 24 х вольтах-то.

Вот так весь пар в свисток и уходит! Абы о чём! Скиф превратился в отстойник ущербных Анатолиев и Тарасенковых! Ведь ни один не поинтересовался, что это за зверь - ионистор, из чего делают! Да народ своими руками делает и не платит по 300$ Делать разучились, а стучать по клавиатуре как за здрасьте, любимое развлечение! Погугли "Ионистор своими руками" - удивишься!
http://vip-cxema.org/index.php/home/raznoe/81-chto-vnutri-u-ionistora http://geektimes.ru/post/170543/ http://www.nanonewsnet.ru/articles/2010/sozdany-vysokoemkie-superkondensatory-na-osnove-uglerodnykh-mnogosloinykh-nanochastits

- Правка 21.11.15(11:30) - Vladimir
oooshiva | Post: 482548 - Date: 21.11.15(13:26)
и делал. и покупал. говно ваши ионисторы. самодельные на мало напряжения и тока. и сдыхают моментом. покупные чуть получше, но та же хрень. в стартеры не катят они.
а уж на сотни фарад....такого размера...ну купи. расскажешь потом, сколько там-одна фарада или половинка...
ты ж образованный. не чета нам дуракам.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
- Правка 21.11.15(14:29) - oooshiva
Ihtiandr | Post: 482562 - Date: 21.11.15(14:28)
В начале девяностых видел по ТВ в какой-то передаче про конверсию как огромадный кондер приспособили под запуск движка у трактора.
Размеров он был примерно как переднее колесо у трактора. Ионисторов тогда еще не было, по моему.
Может информация в теме пригодится.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
олег-джан | Post: 482564 - Date: 21.11.15(14:43)
Ihtiandr | Post: 482562 - Date: Sat Nov 21, 2015 7:51
Ионисторов тогда еще не было, по моему


Да были они...были ...только у вояк....
Они двух видов бывают, с жидким электролитом и с твердым...
Жидкий обычная щелочь или кислота...очень на аккум похож
по устройству...
А вот твердый-соединения серебра, рубидия и йода....
Отсюда и цена на них должна быть ой-ёй...
Деда правильно пишет про энергоемкость двух крон....
Только высасывать из них надо флаем...досуха....
Поднимите тему Хортова из ИР девяностых....он от квадратной батарейки
заряжал ионистор через флай до 60 вольт....и потом
варил этой банкой....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
AlexKP | Post: 482567 - Date: 21.11.15(14:53)
oooshiva Пост: 482548 От 21.Nov.2015 (13:26)
и делал. и покупал. говно ваши ионисторы. самодельные на мало напряжения и тока. и сдыхают моментом. покупные чуть получше, но та же хрень. в стартеры не катят они.
а уж на сотни фарад....такого размера...ну купи. расскажешь потом, сколько там-одна фарада или половинка...
ты ж образованный. не чета нам дуракам.



- здесь смотрел?:

"ООО МНПО "ЭКОНД" производит и продает следующие типы конденсаторов:

Технические характеристики импульсных конденсаторов энергоемких (ИКЭ)

Тип ИКЭ*, кДж/В Напряжение U, В Емкость С, Ф Максимальная можность
разряда ИКЭ Рmax, кВт
Максимальный ток заряда/разряда ИКЭ при согласованной нагрузке, Imax, А



Объем, дм3 Вес, кг Примечание
25/14 14 255 16,3 2300 11,4 27,0 Пуск ДВС автотракторной и железнодорожной техники (дрезин, дизелей путевых машин, рефрижераторных вагонов)
40/28 28 100 39,2 2800 15,0 32,0
60/28 28 160 65,3 4600 18,7 38,0
90/200 200 4,50 50,0 500 22,9 36,0 Гибридный транспорт, электротранспорт, источники бесперебойного питания
85/270 270 2,50 67,5 500 27,4 52,0
90/300 300 2,00 75,0 500 23,7 38,0
115/300 300 2,50 75,0 500 27,5 53,0
40/64 64 23,0 93,8 2125 17,2 38,0 Конденсаторная система пуска дизелей магистральных и маневровых тепловозов
40/96 96 8,50 86,4 1300 16,2 34,0
1,5/18 15 7,00 4,50 500 4,99 10,0 Агрегаты бесперебойного питания, электроприводы коммуникационных аппаратов и другого назначения, буферные накопители электрических подстанций и прямых преобразователей энергии, акустические системы, навигационные маяки, рентгеновская аппаратура, импульсные источники тока
6/24 12&#247;24 21,00 3,60 300 4,99 12,0
20/150 150 1,80 28,1 375 11,0 23,0
15/175 175 1,00 30,6 350 9,76 21,5
33/200 200 1,65 50,0 500 10,4 30,0
60/200 200 3,00 50,0 500 133,3 28,0
27/220 220 1,12 60,5 550 20,8 40,0
20/300 300 0,45 75,0 500 8,31 25,0
40/300 300 0,90 60,0 400 20,4 40,0
18/350 350 0,30 76,6 350 12,8 29,0
40/400 400 0,50 100,0 500 15,8 32,0
36/700 700 0,15 175,0 500 17,4 36,0
*импульсные конденсаторы энергоемкие, молекуряные конденсаторы (МК), молекулярные накопители (МН), ионисторы, "золотые" конденсаторы, суперконденсаторы, ультраконденсаторы."



Тут еще посмотри.

- Правка 21.11.15(15:00) - AlexKP
oooshiva | Post: 482568 - Date: 21.11.15(15:16)
Ihtiandr Пост: 482562 От 21.Nov.2015 (14:28)
В начале девяностых видел по ТВ в какой-то передаче про конверсию как огромадный кондер приспособили под запуск движка у трактора.
Размеров он был примерно как переднее колесо у трактора. Ионисторов тогда еще не было, по моему.
Может информация в теме пригодится.

обычных конденсаторов батарея займет полмашины...это внешний блок был на тележке. а ионисторы от таких токов умирают быстро. да и не верится про тысячефарадные ионисторы.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
oooshiva | Post: 482569 - Date: 21.11.15(15:19)
AlexKP
эти есть! да!
но не про нашу честь!
в сотни тысяч рублей цены!
я говорю про те, что продают малюсенького размера 600-3000 фарад в интернет магазинах за цены от 900 рублей до нескольких тысяч рублей. вот к ним доверия нету.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
Ingener | Post: 482571 - Date: 21.11.15(16:15)
oooshiva Пост: 482532 От 21.Nov.2015 (09:50)
А если охота напряжение увеличить - берешь два аккумулятора, при зарядке параллельно, при подключении к стартеру - последовательно.

Ну вот, хоть кто-то правильно отразил суть.
две севших АКБ последовательно закрутят стартер лучше любой новой заряженной до упора.
именно напряжения не хватает подсевшей батарее. Ток она еще могла бы выдать достаточный, если снизить сопротивление нагрузки.
Поэтому нам надо добавить батарее напряжения с помощью последовательного источника с малыым внутренним сопротивлением. Фактически, добавить к 6 банкам по 2В еще одну.
Аналогии с кронами нет никакой - там речь о полном замещении маломощного источника накопителем, а здесь лишь о добавлении напряжения источнику, который все еще может выдавать нужный ток

- Правка 21.11.15(16:25) - Ingener
Anatoly5 | Post: 482574 - Date: 21.11.15(16:37)
Владимир - ну что ты считаешь ущербными теории Тарасенко и Анатолия?

Объясни доходчиво народу?
Публика ждёт - иначе побьют!

missioner | Post: 482577 - Date: 21.11.15(17:18)
Ingener Пост: 482571 От 21.Nov.2015 (16:15)
oooshiva Пост: 482532 От 21.Nov.2015 (09:50)
А если охота напряжение увеличить - берешь два аккумулятора, при зарядке параллельно, при подключении к стартеру - последовательно.

Ну вот, хоть кто-то правильно отразил суть.
две севших АКБ последовательно закрутят стартер лучше любой новой заряженной до упора.
именно напряжения не хватает подсевшей батарее. Ток она еще могла бы выдать достаточный, если снизить сопротивление нагрузки.
...
Полностью соглапсен. Ставил для заводки двигателя Д-245 это от МТЗ-80 через комбайновское ВК(это устройство что как раз при запуске для стартера соединяет два аккумулятора последовательно а при работе параллельно) два жигулёвских 50-х аккумулятора. Стартер 12-вольтовый. Крутят айда пошёл. Махом заводится движок. Если ими же пытаться завести тот же мотор подключив их параллельно то они еле-еле могут этот 245-й дизель провернуть.Три года работали... Так же в 40-градусные морозы мы на улице заводили МАЗ-овский дизель просто добавив последовательно своим двум 180-м аккумам третий. Не включая зажигания чтобы не спалить что-нибудь просто не самом стартере перемыкаешь контакт реле с плюсовым от аккумулятора и тоже хорошо крутят стартер... Главное поддон не забыть прогреть...

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Гиперрезонанс.Генерирование электрической энергий трансформатором в режиме феррорезонанса в составе колебательного контура http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1580540162/0#0
- Правка 21.11.15(17:21) - missioner
proggi | Post: 482578 - Date: 21.11.15(17:23)
dedivan Пост: 482525 От 21.Nov.2015 (07:29)
Кстати в двух кронах энергии вполне достаточно для раскрутки стартера.
Так как надо кондер включать - последовательно с кронами или паралельно?


Ну тут голословно заявлять не надо.
Вопервых выше я писал что НЕ КРОНЫ А КОРУНДЫ надо использовать, потом энергии там не так много. Надо посчитать сколько есть и посмотреть будет ли проворачеватся коленвал.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
GDN | Post: 482581 - Date: 21.11.15(17:51)
производитель ОАО «Энергия»
http://oao-energiya.ru/kondensatory.html типа военные:
http://www.energors.ru/?go_to_catalog=enrs_t&i=86&p=10007&page=1&k=100 http://www.eracomp.ru/items_46433.htm

dedivan | Post: 482582 - Date: 21.11.15(18:04)
proggi Пост: 482578 От 21.Nov.2015 (17:23)
Надо посчитать сколько есть и посмотреть будет ли проворачеватся коленвал.

А что, какие то проблемы посчитать?
Давай посчитаем. Кроны выпускались нескольких видов- солевые, щелочные и воздушно-цинковые- ВЦ.
Емкость у них разная- но возьмем среднюю- 0,5 А час.
Это 1800 а сек. То есть для обычного киловатного стартера с током 80 ампер энергии хватит крутить на 22 секунды.
Если за это время движок не завелся- его надо ремонтировать.
Бывают 2х киловатные стартеры- для дизелей- и даже те более 10 секунд будут крутиться.
Обычно движок заводится за 2-3 секунды. Если учесть что у двух Крон напряжение 18 вольт- энергии более чем достаточно.
Не хватает только низкого внутреннего сопротивления.
Вот его и обеспечивает конденсатор. Конечно не китайская баночка, эти предназначены для шунтирования питания сабвуферов.
А вот последовательное включение кондеров ничего не даст, если акк сел- у него большое внутреннее сопротивление.


_________________
я плохого не посоветую
proggi | Post: 482583 - Date: 21.11.15(18:13)
dedivan Пост: 482582 От 21.Nov.2015 (18:04)
proggi Пост: 482578 От 21.Nov.2015 (17:23)
Надо посчитать сколько есть и посмотреть будет ли проворачеватся коленвал.

А что, какие то проблемы посчитать?
Давай посчитаем. Кроны выпускались нескольких видов- солевые, щелочные и воздушно-цинковые- ВЦ.
Емкость у них разная- но возьмем среднюю- 0,5 А час.
Это 1800 а сек. То есть для обычного киловатного стартера с током 80 ампер энергии хватит крутить на 22 секунды.
Если за это время движок не завелся- его надо ремонтировать.
Бывают 2х киловатные стартеры- для дизелей- и даже те более 10 секунд будут крутиться.
Обычно движок заводится за 2-3 секунды. Если учесть что у двух Крон напряжение 18 вольт- энергии более чем достаточно.
Не хватает только низкого внутреннего сопротивления.
Вот его и обеспечивает конденсатор. Конечно не китайская баночка, эти предназначены для шунтирования питания сабвуферов.
А вот последовательное включение кондеров ничего не даст, если акк сел- у него большое внутреннее сопротивление.


ну сумасшедший дом.

Я что писал............
От кроны не заведется!!!!!!!!!!! а вы тут мне данные КОРУНДА даете, где я писал что скорее всего заведется.
Мы читать будем или как?
Или просто мимо ушей пропускаем то что я писал отличия КРОНЫ от КОРУНДА.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 21.11.15(18:15) - proggi
Ingener | Post: 482585 - Date: 21.11.15(19:01)
разница заметна невооруженным глазом!)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Суперконденсаторы для запуска ДВС - нетипичное включение - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.026 сек