[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Статья Природа магнитного поля - Стр.49
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 ][>
Post:#480545 Date:19.10.2015 (22:29) ...
Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка -[ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке -[ссылка]
Anit | Post: 504778 - Date: 01.08.16(15:37)
Ну, тут просто всё. Если принимается, что МП определяется не силой тока, а заключённой в токе энергией (напряжением тока электронов) то многое проясняется: Чем создаётся магнитное поле, что отражает (какую энергию) МП и пр. пр. Тема то о природе магнитного поля....

- Правка 01.08.16(16:04) - Anit
Anit | Post: 504781 - Date: 01.08.16(16:04)
DevilR Пост: 504779 От 01.Aug.2016 (16:40)
Тогда нужно как-то однозначно описать туманное(имхо) определение "напряжение тока электронов". Иначе заблудимся (и передерёмся) в терминах.


В принципе я уже очень много писал про него в этой теме. В общем возражений принципиального характера не последовало (кроме туристической фауны). А кто то назвал его реальными костылями для существующей теории.
Можно и повторить:
Реальное напряжение электрического поля электрона может состоять из различных приращений, к "свободному" полю заряда. Напряжение тока электронов - это приращение, которое определяет количество энергии передаваемой процессом. Этот параметр есть производная двух сил действующих на электрон, принимающий участие в токе электронов - ЭДС с одной стороны и СОПРОТИВЛЕНИЯ с другой стороны. Если данное приращение равно нулю, то это означает, что в данный момент мощность процессом не передаётся. В электротехнике это актуально для переменных токов электронов, и определяется как косинус Фи.

Anit | Post: 504784 - Date: 01.08.16(16:30)
DevilR Пост: 504782 От 01.Aug.2016 (17:08)
И чем неправильно обычное определение "ток"? Оно ведь точно также зависит от энергии в измеряемом контуре и включает в себя сопротивление контура. Зачем множить понятия?
P.S. В теме очень много пустого трепа и "фаллометрии" (в том смысле, кто старше и чей учебник круче).

Согласен. Но такая картина на всех форумах и чатах.

В том то и дело, что под термином "ток" смешивают разные процессы. Например "электрический ток", это движение ЗАРЯДА, перераспределение и пр. "Распределение", "течение" заряда (коих как известно два вида) не означает возникновение МП. Но когда движутся электроны, электрический заряд которых назвали элементарным, тогда возникает МП, м это один из главных параметров ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ. Как минимум этим уже отличаются электрический ток и ток электронов.
Это всё Гилберт подсиропил со своим янтарём! И там корень "электро" и там. Электростатические машины - это перенос заряда и воздействие на него двумя ЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ полями: одно отталкивает, а другое притягивает. А электрические машины в которых производит работу ток электронов - это МАГНИТНЫЕ взаимодействия и пр.пр.

- Правка 01.08.16(17:13) - Anit
dedivan | Post: 504786 - Date: 01.08.16(17:13)
DevilR Пост: 504785 От 01.Aug.2016 (17:56)
"заряд" движется, а электроны нет?

Конечно, например дырки в полупроводнике.
Не движется ничего- только заряд.

_________________
я плохого не посоветую
ahedron | Post: 504788 - Date: 01.08.16(17:21)
Движение "дырок", это ток положительного заряда в противоположность движению электрона - отрицательного заряда.

Anit | Post: 504789 - Date: 01.08.16(17:32)
DevilR Пост: 504785 От 01.Aug.2016 (17:56)
А есть вариант, когда "заряд" движется, а электроны нет? Мне почему то кажется, что даже при заряде янтарной палочкой нейтрального шара будет протекать ток. Контур, в принципе, замкнут (есть ёмкость между противоположным концом палочки и противоположной стороной заряжаемого шара). Другое дело, что ток будет настолько кратковременен и мал, что замерить его будет весьма трудно.

"Чистых" процессов мало. Любой процесс обычно только доминирующий.
При заряде шара палочкой ток обязателен, только электрический ток, а не ток электронов. То что это два разных процесса это не мои придумки. Есть трёхтомник Фарадея на русском, конец 40х, начало 50х. Там много опытов в которых Фврвдей сравнивает эти два процесса. Электричество, которое они знали до электричества Гальвани отличалось большими потенциалами и его называли "электричество напряжения". Что интересно, но и эдектричество напряжения намагничивало иголку своими фронтами. Так что спутать не проблема.
Но это вторично (имхо) Важно понять что и как создаёт МП, что отражает МП, каким энергиям соответствует. Чтобы или использовать наконец энергию магнитных потоков, так же как энергию потоков воды, воздуха, ионизирующих излучений, или закрыть наконец эту тему, когда с магнитным полем всё станет понятно.

dedivan | Post: 504791 - Date: 01.08.16(17:33)
DevilR Пост: 504787 От 01.Aug.2016 (18:18)
Или я ошибаюсь?

Конечно, ты учебники то вообще чтоль никакие не читал?
Ничего там не движется. Электрон меняет свое состояние и получается дырка. При этом соседний атом переходит из состояния дырки в обычное.
В кристалле связь между ними сильная. В обычном материале такого не бывает.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 504795 - Date: 01.08.16(17:46)
DevilR Пост: 504793 От 01.Aug.2016 (18:37)
Нет, я учебники не читаю. Принципиально.


Дак это я уже понял. Ты ведь думаешь( если это можно сказать про тебя) что в учебниках такие же бредовые теории как у тебя расписаны.
А там нет никаких теорий- там просто описано как кто то чего то сделал и чем померял. По сравнению с твоим бредом- это факты.
А тебе бы к доктору надо, у толяна адресок спроси.


_________________
я плохого не посоветую
Anit | Post: 504796 - Date: 01.08.16(18:06)
DevilR Пост: 504792 От 01.Aug.2016 (18:33)
Что за трехтомник?

"Таким образом очевидно, что токи гальванического эдектричества обнаруживают явления индукции, до некоторой степени аналогичные явлениям, создаваемым электричеством напряжения, хотя, как будет видно далее, между ними существует много различий."

М. Фарадей. Том 1, стр.18, прим.26

[ссылка]
P.S. Не могу прикрепить файл

- Правка 01.08.16(19:14) - Anit
ahedron | Post: 504797 - Date: 01.08.16(18:11)
dedivan
А там нет никаких теорий- там просто описано как кто то чего то сделал и чем померял.

Эксперимент, это факт, но физическое объяснение его, это совсем другое, под него и пишут теории. Вот DevilR не согласен с трактовками/теориями описанными в книжках и что тут плохого?
Кстати, тоже не читаю книжных (официальных) теорий! - интересны только факты/эксперименты, а уже кто и как их трактует = совсем другая история. Мне, например, не нравится бозон хиггса, но я же не отправляю авторов в сумасшедший дом, хотя стоило бы. , впрочем, как и они меня... считаю мы тут на равных.
dedivan, Так что там с батарейкой, она рожает поля или кто другой? Поподробнее о твоём поле, а то как многие "знающие физику" отвергают эфир, - так как не доказано его существование, так и я не пойму откуда у них поле берётся, даже, иногда, сходства нахожу.
p.s.one можно вместо батарейки взять электролит - в электролите ток=ионы, по проводам уж извините=электроны... с "дырками".
p.s.two магнитное поле позже, сначала с током разобраться.

dedivan | Post: 504801 - Date: 01.08.16(19:07)
ahedron Пост: 504797 От 01.Aug.2016 (19:11)
сначала с током разобраться.

Никто не разобрался а ты хочешь разобраться?
Логику включай- если они не разобрались- значит что то не так делали, и ты за ними.
Разбираться надо с другим- со средой в которой все явления происходят.
тогда и с током будет проще и магнитным полем и всем остальным.
А ты хочешь изучать слона только по хвосту.

_________________
я плохого не посоветую
ahedron | Post: 504804 - Date: 01.08.16(19:43)
dedivan
А ты хочешь изучать слона только по хвосту.

А с чего нужно начинать "слона" изучать?, не всё ли равно с какой стороны - главное начать.
Хотя вот, ближе к цели:
Разбираться надо с другим- со средой в которой все явления происходят.

Что можешь сказать о среде? Естественно факты, домыслы, типа:"Возможно вот так..." не годятся.
Отсылать читать букварь конечно не стоит, я не уверен в его истинности - немного своими словами, а там глядишь и поля подцепим.
Просто уже не терпится с чего-то начать - с факта, с которым все согласятся... даже turist1.
Обращаюсь, конечно, как, наверное, самому опытному здесь обитателю.

ahedron | Post: 504807 - Date: 01.08.16(20:26)
DevilR, Гугл же под рукой!
В 1997 году теми же авторами был создан органический магнит, работающий даже при температуре 75 градусов по Цельсию.


dedivan | Post: 504809 - Date: 01.08.16(20:30)
Вообще то вакуум изначально обладает магнитными свойствами.
И газы тоже- есть диамагнетики есть парамагнетики.
На этом принципе работают магнитные обогатители кислорода.
Из учебника кстати...

_________________
я плохого не посоветую
ФЕМЕ | Post: 504814 - Date: 01.08.16(20:47)
DevilR Пост: 504806 От 01.Aug.2016 (21:16)
Я вот что подумал. А есть НЕ металлы, которые проявляют магнитные свойства в обычном своём состоянии (не плазменном)?

Читал, что пепел от ваты пропитанная азотной кислотой обладает магнитными свойствами. Сам я, пока ещё не поверял сего.

ЗЫ правда видел, как используя пары азотной кислоты получают плазмоид в СВЧ-камере.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 01.08.16(20:49) - ФЕМЕ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Статья Природа магнитного поля - Стр 49

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт