Post:#480545 Date:19.10.2015 (22:29) ... Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка -[ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке -[ссылка]
ФЕМЕ Пост: 503508 От 15.Jul.2016 (18:35)
Но она ведь, емкость необычная. Она есть результирующая суммы витков из емкости уединенного проводника. То есть, и прямая линия связи тоже, при протекании тока накапливает "рой зарядов" в пространстве вокруг проводника, а затем при разрыве цепи индуцирует ОЭДС.
Но смысл в том, что сила тока и скорость его нарастания, порождают заряд не в самом проводнике, или не столько в самом проводнике, а в "ауре"- в околопроводниковом пространстве.
Но вот только, Турист, не пойму я твоей религии, в её части, почему она запрещает тебе называть такой заряд магнитным полем?
"Рой зарядов" "Аура" -почти как у братьев Стругацких)
Ты о бритве Оккама слыхал?
В двух словах-на хрена надо рой зарядов и аура если можно обьяснить все гораздо проще и понятнее без фантастических сущностей))
Теперь о так называемом магнитном поле.
Если его исключить то получается что взаимодействуют токи а не контура, что и подтверждается экспериментально.
А это в корне меняет всю практическую электротехнику если кто не понял.
О бритве и Оккама слышал, но нет её у меня. А с моею бритвой после секвестра, вместо роя, мухи над "мёдом" только получаются. Потому как нет в моём объяснении лишней сущности. Сила и длительность тока в волноводе или в проводнике приводит к вытеснению заряда наружу. То есть токи-волна в волноводе или в проводнике, это не следствие образования заряда в проводнике и вокруг него, а причина. Есть ещё и первопричина появления тока как следствия от этой первопричины, но это уже другая тема, и я её думаю.
А ты, пытаешься всё свести до "пошлого примитивизма" без разъяснения физики процессов. Типо: "куколка нет-куколка есть-..."(с)
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 503540 От 16.Jul.2016 (00:19)
О бритве и Оккама слышал, но нет её у меня. А с моею бритвой после секвестра, вместо роя, мухи над "мёдом" только получаются. Потому как нет в моём объяснении лишней сущности. Сила и длительность тока в волноводе или в проводнике приводит к вытеснению заряда наружу. То есть токи-волна в волноводе или в проводнике, это не следствие образования заряда в проводнике и вокруг него, а причина. Есть ещё и первопричина появления тока как следствия от этой первопричины, но это уже другая тема, и я её думаю.
А ты, пытаешься всё свести до "пошлого примитивизма" без разъяснения физики процессов. Типо: "куколка нет-куколка есть-..."(с)
Не запутывай .
З Тот заряд цепи который уравновешивает заряд не клеммах источника - он появляется в цепи после переходного процесса.
А все волновые эффекты-во время переходного процесса.
Провод не может зарядится мгновенно по всей длинне .Состояние изменяется с конечной скоростью. Отсюда и "волны"
ФЕМЕ Пост: 503508 От 15.Jul.2016 (18:35)
Но она ведь, емкость необычная. Она есть результирующая суммы витков из емкости уединенного проводника. То есть, и прямая линия связи тоже, при протекании тока накапливает "рой зарядов" в пространстве вокруг проводника, а затем при разрыве цепи индуцирует ОЭДС.
Но смысл в том, что сила тока и скорость его нарастания, порождают заряд не в самом проводнике, или не столько в самом проводнике, а в "ауре"- в околопроводниковом пространстве.
Но вот только, Турист, не пойму я твоей религии, в её части, почему она запрещает тебе называть такой заряд магнитным полем?
"Рой зарядов" "Аура" -почти как у братьев Стругацких)
Ты о бритве Оккама слыхал?
В двух словах-на хрена надо рой зарядов и аура если можно обьяснить все гораздо проще и понятнее без фантастических сущностей))
Теперь о так называемом магнитном поле.
Если его исключить то получается что взаимодействуют токи а не контура, что и подтверждается экспериментально.
А это в корне меняет всю практическую электротехнику если кто не понял.
Да, экспериментальные данные свидетельствуют больше в сторону, что взаимодействуют токи, а не полюса - согласен, но на этом ещё всё только начинается - вся титаническая работа ещё только впереди, поэтому я лично не хочу спешить с выводами...
ФЕМЕ Пост: 503540 От 16.Jul.2016 (00:19)
Сила и длительность тока в волноводе или в проводнике приводит к вытеснению заряда наружу.
(с)
Думаю, что ещё огромную роль играет напряжённость электрического поля - более наглядно это видно по изгибу дуги, которая всё время стремится выгнуться - здесь, как я думаю, мы можем наблюдать взаимодействие напряжённости электрического поля, пронизывающего искровой промежуток, и образованной разностью потенциалов источника питания, и перемещаемыми, уже по воздуху, зарядами...
ФЕМЕ Пост: 503508 От 15.Jul.2016 (18:35)
Но она ведь, емкость необычная. Она есть результирующая суммы витков из емкости уединенного проводника. То есть, и прямая линия связи тоже, при протекании тока накапливает "рой зарядов" в пространстве вокруг проводника, а затем при разрыве цепи индуцирует ОЭДС.
Но смысл в том, что сила тока и скорость его нарастания, порождают заряд не в самом проводнике, или не столько в самом проводнике, а в "ауре"- в околопроводниковом пространстве.
Но вот только, Турист, не пойму я твоей религии, в её части, почему она запрещает тебе называть такой заряд магнитным полем?
"Рой зарядов" "Аура" -почти как у братьев Стругацких)
Ты о бритве Оккама слыхал?
В двух словах-на хрена надо рой зарядов и аура если можно обьяснить все гораздо проще и понятнее без фантастических сущностей))
Теперь о так называемом магнитном поле.
Если его исключить то получается что взаимодействуют токи а не контура, что и подтверждается экспериментально.
А это в корне меняет всю практическую электротехнику если кто не понял.
Да, экспериментальные данные свидетельствуют больше в сторону, что взаимодействуют токи, а не полюса - согласен, но на этом ещё всё только начинается - вся титаническая работа ещё только впереди, поэтому я лично не хочу спешить с выводами...
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо-это ж пока каждый летающий заряд в сачок поймаете)))
А у меня заряды не летаюшие потому для меня это давно пройденный этап.)
turist1 Пост: 503555 От 16.Jul.2016 (13:18)
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо)))
Вытеснить можно тараканов из головы, воду из ванны ели Архимеда в неё уложить, а не заряды из проводника. Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 Пост: 503555 От 16.Jul.2016 (13:18)
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо)))
Вытеснить можно тараканов из головы, воду из ванны ели Архимеда в неё уложить, а не заряды из проводника. Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
Вообще то знающие люди это называют поляризацией, и для поляризации не надо чтобы заряд, "протекал" -достаточно чтобы он был).
Электромагнитных полей не существует в том виде как завещал Максвелл.
т.н "магнитная составляющая" следствие совсем другого процесса чем это описали недалекие математики.
turist1 Пост: 503558 От 16.Jul.2016 (13:54)
Вообще то знающие люди это называют поляризацией .
Ты хоть язык, великий и могучий, слышишь хоть немного?! Слово поляризация, именно, от словоа поле и происходит. А потому термином поляризация тоже пользуются обычные люди, но понимая при этом, что поляризация может быть и "электрическая" и "магнитная". Да, это следствие от "расположения одного яйца" в фаз или в профиль, только вот свойства поляризованного пространства разительно разнятся от расположения "яйца", о того и условились называть разными именами виды разных поляризаций. Есть и иные-промежуточные виды поляризаций, их официальная наука не признаёт или замалчивает или игнорирует, но это не меняет сути двух других общеизвестных видов поляризации. И названия здесь вообще причем? Ну, если только не религия...
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
turist1 Пост: 503558 От 16.Jul.2016 (13:54)
Вообще то знающие люди это называют поляризацией .
Ты хоть язык, великий и могучий, слышишь хоть немного?! Слово поляризация, именно, от словоа поле и происходит. А потому термином поляризация тоже пользуются обычные люди, но понимая при этом, что поляризация может быть и "электрическая" и "магнитная". Да, это следствие от "расположения одного яйца" в фаз или в профиль, только вот свойства поляризованного пространства разительно разнятся от расположения "яйца", о того и условились называть разными именами виды разных поляризаций. Есть и иные-промежуточные виды поляризаций, их официальная наука не признаёт или замалчивает или игнорирует, но это не меняет сути двух других общеизвестных видов поляризации. И названия здесь вообще причем? Ну, если только не религия...
Поляризация она не может быть магнитной-нет такого в природе.
Есть только то что называют электрической.
А всякие продольные поля если ты о них то это вообще бред сивой кобылы
Yuri_mgn Пост: 503553 От 16.Jul.2016 (13:04)
Да, экспериментальные данные свидетельствуют больше в сторону, что взаимодействуют токи, а не полюса
А полюс, это разве не локальный участок поля, где могут, зарождаться те же вихревые токи, как то, например, на "оттраханной" шляпке гвоздя, в примере от Сбала? Ну или от тока, от внешнего источника питания или от индукционного, в проводнике.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
DevilR Пост: 503562 От 16.Jul.2016 (14:24)
У поляризации корень "ось", а не "поле". Polus (латынь)
Латынь- для латинян. Для русских- русский язык.
Я слышу на русском, оглобля в центре поля.
ЗЫ Но если даже поляризация это ось, ось оглобли среди поля, например, то это только ещё боле наглядно отражает сущности разный видов поляризаций. Электрическая, это когда оглобля просто выпирает. Магнитная, когда эта оглобля ещё имеет и упругую осевую скрутку.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Yuri_mgn Пост: 503553 От 16.Jul.2016 (13:04)
Да, экспериментальные данные свидетельствуют больше в сторону, что взаимодействуют токи, а не полюса
А полюс, это разве не локальный участок поля, где могут, зарождаться те же вихревые токи, как то, например, на "оттраханной" шляпке гвоздя, в примере от Сбала? Ну или от тока, от внешнего источника питания или от индукционного, в проводнике.
Для меня дико и непонятно ЗАЧЕМ все усложнять, аводить какие то магнитные поля, поолюса, вихревые токи, - если все так называемые магнитные взаимодействия обьясняться просто и понятно взаимодействиями между токами.
ЗАЧЕМ?
ВЫ ИДИОТЫ?
turist1 Пост: 503567 От 16.Jul.2016 (15:10)
если все так называемые магнитные взаимодействия обьясняться просто и понятно взаимодействиями между токами.
Вот именно от того и котята слепыми рождаются, что они просто и быстро зачинаются.
Если ты такой простой, то возьми и всё просто объясни про простые взаимодействия между токами.
Хотя у тебя уже даже в этой фразе заложена ошибка. Токи априори могут существовать только в замкнутых контурах, а потому токовые контура взаимодействуют в том числе и между собою, а не просто токи или заряды или орешки, как математическая абстракция.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
А у меня заряды не летаюшие потому для меня это давно пройденный этап.)
"Пройденный этап", я так понимаю, означает - "Я уже думал над этим!". Однако это вовсе не означает - "я понял". Умерь своё самомнение "гений". Количество грязной посуды отнюдь не означает умение вести себя за столом. Если ты успел подумать над всей физикой, то это означает только одно - ты попытался подумать и над тем и над этим. Хорошо бы, чтобы эти попытки привели к чему либо. Но пока только утверждения без всяких доказательств. Посему будь добр говорить "я считаю", "моё мнение" и пр.
Полевая физика, это вторая часть физики, которая только-только набирает обороты. Любое действие в веществе имеет отражение на полевом уровне. Магнитные взаимодействия не исключение. Я не стану сейчас разводить тут критический анализ "трудов", пытающихся перевернуть науку и всё свести к "х...." (как в анекдоте), и отринуть само существование магнитной силы, потому что есть более веские задачи, чем постановка на место наглых ПТУ-шников, возомнивших себя гениями. Я просто постулирую - не хрен лезть со своим свиным рылом в калашный ряд! И уважаемый Юрий, если только туристу тут можно называть всех дураками, идиотами - то представьте себе, что подумает сторонний человек, читающий ветку? О вас, я имею в виду.
А для того, чтобы пост не был пустым по теме, я скажу.... Кроме как болтать неплохо было бы и что-то руками попробовать! Например не помешало бы вам поисследовать магнитные взаимодействия в сильных электрических полях. Если в жизни не удалось получить образование, то сейчас то сам бог велел восполнить пробелы. Стыдно!
А с моею бритвой после секвестра, вместо роя, мухи над "мёдом" только получаются. Потому как нет в моём объяснении лишней сущности. Сила и длительность тока в волноводе или в проводнике приводит к вытеснению заряда наружу. То есть токи-волна в волноводе или в проводнике, это не следствие образования заряда в проводнике и вокруг него, а причина. Есть ещё и первопричина появления тока как следствия от этой первопричины, но это уже другая тема, и я её думаю. 
Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
Ну или от тока, от внешнего источника питания или от индукционного, в проводнике.
