[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Синхронный генератор - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
Модератор: S_e_r_g_e_y
Post:#476690 Date:15.08.2015 (23:05) ...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто компетентен… Вопрос о обычном синхронном генераторе. За счет чего генератор выдает такую мощность в нагрузку, если входная только 1-5% от выходной мощности? Откуда берется такой переизбыток? Без учета затрат на вращение. Чисто энергетически, как это получается? Взять например автогенератор. У него напряжение на роторе максимум 14 вольт и потребление 6-7А. Каким образом он таким слабым (относительно выходной мощности) магнитным полем возбуждает токи на обмотках статора аж 80-120А??? Если взять в пример трансформатор, там на вторичной цепи не получить больше мощности чем в первичной. Почему тогда в генераторах это возможно? Может дело в том, что ротор (индуктор) индуцирует магнитное поле сразу на несколько фаз? Но тогда все-равно магнитные потоки делятся на фазы и на каждом зубе ротора получается только шестая часть общего магнитного потока ротора (если рассматривать автогенератор)
Возможно ли использовать статический ротор но с переполюсовкой его полюсов с частотой, скажем 300 Герц? Конечно конструктивно доработав
MSN | Post: 476770 - Date: 17.08.15(02:25)
bazarov Пост: 476743 От 16.Aug.2015 (23:31)
S_e_r_g_e_y Пост: 476723 От 16.Aug.2015 (14:01)
Вот пожалуйста... что вы думаете по этому поводу? возможна ли такая схема работы?

Наконец-то. В этой картинке находится решенире по мотор-генератору. Только картинку на формулы заменить и пересчёт сделать. Всё очень просто.

Не, не просто.
Сначала сок из хурмы нужно выжать, а потом уж и "пересчет" можно делать

P.S. Базарау, вот наблюдаю я тебя уже лет десять... и не оставляет меня ощущение, что ты шпиён аглицкий, на сайт засланный, за хурму продавшйся

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 17.08.15(02:28) - MSN
bazarov | Post: 476771 - Date: 17.08.15(02:35)
Вот это поясни: "...Поэтому из формулы видно что нужно по радиусу 2 метра ставить двигатель а мощность снимать по радиусу 1 метр..."

Млять.... Как же меня это бесит..... Я тут уже 10 лет с таблицей для мотор-генераторов бегаю а они просят пояснить почему радиус 1 м не равен радиусу 2 м. Трындец..... Так уж и быть, снизойду.....

Ведущее: Л=2*3,14*1=6,28*1r=6,28м
U=дI/дt=1В*1об/сек
Ф=I*N=1Ньютона

Ведомое: Л=2*3,14*2=6,28*2r=12,56м.
U=дI/дt=2В*1об/сек
Ф=I*N=4Ньютон

Видишь формулы? Ини дают рассчёт для двигателя одной и той же электрической мощности. Только в одном механическая в 4 раза больше чем у другого. Если взять за основу что Рмех мотора и генератора у обратимых токовых машин около 80%, то станет ясно что минимум 50% мы можем снять. Там где 2r Ф=4Ньютона при 1об,мин, там где 1r Ф=1Ньютон при 1об/мин. И это всё чисто по классике. Допустим двигателя у нас по 1 кВт по разным радиусам. Тогда если будем крутить двигатель с статором радиусом 2 метра то на выходе будем иметь 1кВт электрической энергии при 1Ньютоне. На радиусе 1 метр у нас статор генератора, который берёт всего 1 Ньютон для 1 кВт. Получается что у нас лишних 4-1=3Ньютона на валу остаётся. А значит что на радиусе в 1 метр мы можем смело ставить генератор на 4 кВТ, но так как учтём КПД генератора и двигателя то выйдет меньше, а именно.

КПД системы=0,8*0,8*4кВТ-1кВТ=1,56кВТ излишка на выходе.

Зубри. МОжешь ещё и МСНа позвать, этот чубатый доцент тут по ночам шлындает.

Правка.
ПС. МаСоН за мной следит дённо и ночно..... Видать в СБУ завербовали.... Щас сала накушается и скакать начнёт....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 17.08.15(02:37) - bazarov
gluk | Post: 476774 - Date: 17.08.15(03:20)
bazarov, радиусы с различием в 2 раза дают разницу усилия в 2 раза, при прочих равных... Как у тебя получается разница в 4 раза?

MSN | Post: 476775 - Date: 17.08.15(03:48)
to gluk
Я вот чему поражаюсь, ну были бы вы новичком, ладно... но знать Базарова добрый десяток лет и такие вопросы задавать ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
gluk | Post: 476776 - Date: 17.08.15(04:13)
Хочу, чтобы сам признался. А он так изъясняется, что кажется и правда всё путём.

M=F*r
P= M*w, где w-угловая скорость



- Правка 17.08.15(04:50) - gluk
stasis2 | Post: 476790 - Date: 17.08.15(20:32)
вопрос на засыпку - допустим при отборе 100 ватт от генератора с радиусом ротора 10 см возникает сила противодействующая вращению = 1 ньютон. или 0,1н на метр
вращать его будем используя двигатель на 100 ватт с диаметров ротора 50см , сила вращающая якорь двигателя примерно = 1 ньютон , возможно ли получить большую мощность на валу просто увеличив диаметр ротора движка (увеличив рычаг прилагаемой силы - тем самым поднять момент при той дже потребляемой мощности ?

bazarov | Post: 476792 - Date: 17.08.15(22:43)
gluk | Post: 476776 - Date: 16.08.15
Хочу, чтобы сам признался. А он так изъясняется, что кажется и правда всё путём.

M=F*r
P= M*w, где w-угловая скорость

Вот видишь УжосМляНах, оказывается эффект "сотой обезьянки" действует. Рисуешь сто формул а они тебе стопервую, да так гордятся, что хоть Нобелевку за это давай.... Если Глюк будет продалжать в том же духе то через 200 лет выучит все формулы по физике за 8й класс. И это чудесно, потому как остальные дармаеды и за 500 лет не справятся. Вот для этого и стоит стараться. У нас впереди всего-то вечность - всё успеем.....

stasis2 | Post: 476790 - Date: 17.08.15
вопрос на засыпку - допустим при отборе....

Отбор - это бандитизм в виде ограбления или вымагательства. Чити кодекс. А лучше картинку нарисуй чтобы понятно всё было. Вроде годами штаны просиживаешь в интернете а рисовать даже в паинте не научился. Надо.

ПС. Если меня сделают директором всего Мира - вы у меня в шестом классе будете сидеть. Пожизненно. //

возможно ли получить большую мощность на валу просто увеличив диаметр ротора движка

Нет. Потому как увеличение полюсов ведёт к увеличению потребляемой мощности, хоть момент на валу и вырастет, но и потребление электроэнергии вырастет. Поэтому чётко формулируй вопрос. А лучше иди по ссылке что Сергею дал.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
street | Post: 476795 - Date: 17.08.15(23:40)

gluk | Post: 476776 - Date: 16.08.15
Хочу, чтобы сам признался. А он так изъясняется, что кажется и правда всё путём.

M=F*r
P= M*w, где w-угловая скорость

Он не признается. Это очень трудная вода. Чаще, зверёк предпочтёт отыграть гордыню, поливая дерьмом оппонента, дабы казаться выше.

Если Глюк будет продалжать в том же духе

Вообще-то Глюк прав. Ты , Базаров, путаешь йух с гусиной шеей. Вот здесь:
bazarov Пост: 476771 От 17.Aug.2015 (03:35)


Ведущее: Л=2*3,14*1=6,28*1r=6,28м
U=дI/дt=1В*1об/сек
Ф=I*N=1Ньютона

Ведомое: Л=2*3,14*2=6,28*2r=12,56м.
U=дI/дt=2В*1об/сек
Ф=I*N=4Ньютон

Видишь формулы? Ини дают рассчёт для двигателя одной и той же электрической мощности. Только в одном механическая в 4 раза больше чем у другого.

Сила больше, Базаров, сила... а мощность , как ты правильно заметил одинакова. А мощность - это джоулей в сек. Всех искателей СЕ интересует прежде всего работа. Халявная работа. Она тож в джоулях.

Так, чта эта... давай новый расчёт, в джоулях. А то ведь:

Я тут уже 10 лет с таблицей для мотор-генераторов бегаю


так и пробегаешь с таблицами ещё лет десять.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 17.08.15(23:45) - street
ФЕМЕ | Post: 476800 - Date: 18.08.15(00:35)
Базаров, в твоих формулах не учтён магнитный путь, объем железа короче, который нужно будет намагничивать в разных диаметрах статоров. А потому и затраты на такую работу будут различными. А ты подсчитываешь гешефт, подразумевая что затраты на угловое-линейное перемещение магнитов относительно полюсов статора будут равными.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
bazarov | Post: 476801 - Date: 18.08.15(00:40)
street | Post: 476795 - Date: 17.08.15
А мощность - это джоулей в сек. Всех искателей СЕ интересует прежде всего работа. Халявная работа. Она тож в джоулях.

Липучка банная, работа - шизобредни механиков типа Гравия. Гравий сможет с помощью "работы" рассчитать энергию ветряка а ты нет. Скажу так. С помощью катушки индуктивности можно запасти 100 Дж энергии (Вт*сек) и ни капли не потратить, а можно сразу всё за долю секунды в Джоулево тепло перевести. При этом при 100 Дж электроэнергии (Вт*сек) можно сделать 10000000 МГДж работы. Изучи механику а потом глупости свои пиши. Если не будешь грамотно писать свои аргументы - пойдёшь в игнор.

так и пробегаешь с таблицами ещё лет десять.

Таблицы уже лет 7 лежат нах никому не нужные. Эта таблица ваша надгробная плита. В ней все перспективные двигателя того времени указаны, Даже лидер - мотор Шкондина. А ты дальше клювом счёлкай, как МСН. Шкондин уже инвестиции от американца получил и на поток всё поставили, а МСН бойови гопак перед УАН до сих пор отплясывает. Вот так вот.

ПС. А ваше я добрый ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 476802 - Date: 18.08.15(00:43)
ФЕМЕ Пост: 476800 От 18.Aug.2015 (01:35)
Базаров, в твоих формулах не учтён магнитный путь, объем железа короче, который нужно будет намагничивать в разных диаметрах статоров. А потому и затраты на такую работу будут различными. А ты подсчитываешь гешефт, подразумевая что затраты на угловое-линейное перемещение магнитов относительно полюсов статора будут равными.

Всё учтено. Мы же не в каменном веке находимся. Магнитных полюсов будет больше ровно в два раза, но момент можно оставить тот же с тем же потреблением если сделать ШИМ по двум соведним полюсам как в ШД в сегодняшних драйверах. Или я это должен всё объясняь? Пусть книжки читают.

Хай Липкин !!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
S_e_r_g_e_y | Post: 476804 - Date: 18.08.15(02:31)
Вот я кашу-то заварил...

stasis2 | Post: 476807 - Date: 18.08.15(04:02)
Потому как увеличение полюсов ведёт к увеличению потребляемой мощности
cх.яле ?
полюсов столько же как и в малом только размер поболе и рычаг силы соотвественно.... и как насчёт того что с увеличением мощности пихла (читай масса габарита) кпд плавно растёт ?

MSN | Post: 476808 - Date: 18.08.15(04:44)
а МСН бойови гопак перед УАН до сих пор отплясывает

Не Базарау, я не скачу, я москаль

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 476813 - Date: 18.08.15(10:13)
bazarov Пост: 476801 От 18.Aug.2015 (01:40)
С помощью катушки индуктивности можно запасти 100 Дж энергии (Вт*сек) и ни капли не потратить, а можно сразу всё за долю секунды в Джоулево тепло перевести. При этом при 100 Дж электроэнергии (Вт*сек) можно сделать 10000000 МГДж работы.

Можно. Можно ничего не запасать и не тратить, только пользовать. Но не по этому сабжу.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Синхронный генератор - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек