[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Изобрёл центробежный БТГ. Дарю людям! - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Модератор: karyer
Post:#474830 Date:12.07.2015 (21:23) ...
Всем доброго времени суток!
Давно бьюсь над идеей по разделению сиамских близнецов - центробежной и центростремительной сил. Уж больно сильна первая сестрёнка! Но не заставишь её работать, тут же вторая впрягается, и занимаемся перетягиванием каната...
Несколько месяцев я эксил с механикой. Начиная с маятника Милковича, и заканчивая магнитными системами. И всегда меня поражала своей мощью ЦБС! Она разрывала в лёгкую прочнейшие материалы, при чём диаметр маховика и число оборотов были не так и велики.
И вот... Победа! Вашему вниманию - чисто механический вечняк!
Механизм преобразует ЦБС в возвратно-поступательные движения.
В схеме не показан механизм связи большого и малых колёс, не показан механизм съёма "халявы" с возвратно-поступающих планок. Они могут быть разными. Главное, принцип. Колесо в колесе. Всё генитальное - простынь! )
Патентовать не собираюсь, бесполезно и дорого, так что, есть желающие - вперёд. Я знаю, что это моя идея, и мне этого достаточно.
С удовольствием отвечу на все вопросы и замечания.
Иван_Яковлевич | Post: 474888 - Date: 13.07.15(03:57)
Попробовал визио - нет, долго. Это моё слабое место.
Однако пробуем на словах.
Предположим, что большой диск расположен горизонтально, гравитация не мешает.
Предположим, что снизу расположен 8-ми ручьевой шкив для зубчатой ремённой передачи. На равноудалённых участках на краю б. диска расположены шкивы такого же диаметра.
Шкивы связаны с трубками, внутри которых перемещаются грузы массой М (это для упрощения, и это допустимо, поверь).
Всё организовано так, что при вращении б. диска трубки с грузами плоско-параллельно перемещаются, сохраняя одно и то же положение относительно некоей выбранной прямой.
Грузы перемещаются свободно и без ударов, иначе пришлось бы влезть в теорию удара, а это сплошные интегралы и производные. Да и кпд станет ещё меньше.
В условно верхнем положении, как и в условно нижнем, грузы расположены на "периферии" и не оказывают никакого действия на диск и приводной ремень.
Предположим, что диск вращается почасовой стрелке, если смотреть сверху.
Теперь рассмотрим положение 1 (трубка повёрнута на 1/8 оборота). Во-первых, такое перемещение само по себе энергозатратно, т.к. крутящий момент, создаваемый эксцентрично расположенным грузом, создаёт противодействие вращению вала с его шкивом.
Теперь положение 2 (1/4 оборота). Та же картина, потому что груз М так ещё и не "переложился". Он переложится в зоне между положением 2 и 3, и это тоже будет энергозатратно, но это ничего, начиная с положения 3 и до положения 4 эксцентрично расположенный груз будет "помогать" вращению б.диска, "оправдывая" энергозатраты в зоне 1-2.
Далее процесс повторится, только "зеркально отражённый".
Энергии на самовращение нет.
Ну, извини, карьер, но по классике так.

И всё-таки я советую довести эксперимент до конца, до восьмитрубной конструкции.
Дьявол таится в деталях.

Вопросы есть? Жду 15-20 минут. Ошибок наделал, наверное...

Forex | Post: 474890 - Date: 13.07.15(04:02)
Базароу писал :
Но я просил классический рассчёт. Хотя бы приблизи...


Хрен там. Там же неберущиеся интегралы получаются. Которые считаются только при помощи машинных расчетов.

_________________
Я следую за решением задач!
Иван_Яковлевич | Post: 474891 - Date: 13.07.15(04:06)
Forex | Post: 474890 - Date: 13.07 (01:32)
Базароу писал :
Но я просил классический рассчёт. Хотя бы приблизи...

Хрен там. Там же неберущиеся интегралы получаются. Которые считаются только при помощи машинных расчетов. smile smile


Forex, можно приблизительно посчитать. По рядам Фурье. Есть и другие методы, но неточные.

bazarov | Post: 474893 - Date: 13.07.15(04:08)
Форекс, знеаешь куда тебе интеграл засунуть надо..... А лучше квадратный корень бикубический....

Иван_Яковлевич | Post: 474891 - Date: 12.07.15
По рядам Фурье.

Ещё один Гений.... Достаточно нескольких статических расчётов сумм моментов. Если будет дизбаланс - то он будет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 13.07.15(04:10) - bazarov
Forex | Post: 474894 - Date: 13.07.15(04:08)
Ага... А вот эта "приблизительность" и приведёт, в конечном итоге, к неправильному результату..

Кстати. А причём здесь ряды Фурье ?

_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 13.07.15(04:13) - Forex
Forex | Post: 474895 - Date: 13.07.15(04:09)
Базароу. Ты не любишь интегралы ? Да ты просто не умеешь их готовить...

А может ты их боисси ?

_________________
Я следую за решением задач!
bazarov | Post: 474896 - Date: 13.07.15(04:12)
Форекс желает сам всё посчитать? Давай Форекс, считай, не отдавай славу математического Гения другим.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Forex | Post: 474897 - Date: 13.07.15(04:14)
Глуп ты всё таки Базаров. И уши у тебя холодные...

_________________
Я следую за решением задач!
Иван_Яковлевич | Post: 474899 - Date: 13.07.15(04:19)
bazarov | Post: 474893 - Date: 13.07 (01:38)

По рядам Фурье.
Ещё один Гений...


Ты хоть бы гения в кавычки ставил. Вот так - "ГЕНИЙ"!
У тебя что, это ругательное слово?

А я помню строчки из стихотворения, такие вот: "...Ужель так больно ранит шутка гения? Мишель, а я любил тебя, Мишель, Но твой удел - преграды и гонения, А этот лоб - отличая мишень!.."
Это один подлец говорил. Лермонтову.

- Правка 13.07.15(04:20) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 474900 - Date: 13.07.15(04:48)
А-а, тут ещё один ответ требуется.
Forex | Post: 474894 - Date: 13.07 (01:38)

Кстати. А при_чём здесь ряды Фурье ?


Однажды я с упорством обречённого упрямо пытался вывести формулу общего решения динамики кривошипно-шатунного механизма.
Ни в пень!
Иду к руководителю, что делать,мол?
"Ха-ха-ха, ЕЩЁ ОДИН ГЕНИЙ!" (точь-в-точь).
Выяснилось, что подобные задачи (и не только подобные, Форекс!) решаются с какой угодно, но конечной точностью с помощью рядов Фурье.

- Правка 13.07.15(04:52) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 474901 - Date: 13.07.15(04:50)
Так. Ждать больше некого и нечего. Бай-бай, котятки.

karyer | Post: 474902 - Date: 13.07.15(05:05)
bazarov Пост: 474884 От 13.Jul.2015 (04:39)
Киргизское колесо, это развод. Если интересно - обосную.

С удовольствием послушаю доводы.
нужно как минимум знать природу явлений. Но что такое гравитация, и как следствие ЦБС - не знает ни кто.

Всё упирается в инерцию. А вот что это такое действительно никто не знает. Но я просил классический рассчёт. Хотя бы приблизительный. Или со стрелками по силам на картинке.

Газ ли будет средой, а жидкость - рабочим телом или наоборот, широкой части гармошки нужно будет преодолеть давление, что бы сжаться. Чем больше рабочего тела - тем большее давление предстоит преодолеть. Тут действие равно противодействию.
По моим расчётам. Существует проект модели. Его я вынашивал не один месяц. В моей модели несколько другие конструктивные решения, и в место двух грузов на планке - один и без неё. Что бы рассчитать значение сил, нужно знать массу дебаланса, отдалённость от центра и угловую скорость. Моя же модель является стендом для экспериментов, и конструктивно в ней предусмотрено изменение всех этих параметров, исключая лишь удалённость от центра. Этот параметр = 241 мм. Всё остальное - изменяемо.
А направления сил указанны стрелками на картинке, смотри внимательней.

karyer | Post: 474903 - Date: 13.07.15(06:20)
Иван_Яковлевич Пост: 474888 От 13.Jul.2015 (04:57)
Попробовал визио - нет, долго. Это моё слабое место.
Однако пробуем на словах.
Предположим, что большой диск расположен горизонтально, гравитация не мешает.
Предположим, что снизу расположен 8-ми ручьевой шкив для зубчатой ремённой передачи. На равноудалённых участках на краю б. диска расположены шкивы такого же диаметра.
Шкивы связаны с трубками, внутри которых перемещаются грузы массой М (это для упрощения, и это допустимо, поверь).
Всё организовано так, что при вращении б. диска трубки с грузами плоско-параллельно перемещаются, сохраняя одно и то же положение относительно некоей выбранной прямой.
Грузы перемещаются свободно и без ударов, иначе пришлось бы влезть в теорию удара, а это сплошные интегралы и производные. Да и кпд станет ещё меньше.
В условно верхнем положении, как и в условно нижнем, грузы расположены на "периферии" и не оказывают никакого действия на диск и приводной ремень.
Предположим, что диск вращается почасовой стрелке, если смотреть сверху.
Теперь рассмотрим положение 1 (трубка повёрнута на 1/8 оборота). Во-первых, такое перемещение само по себе энергозатратно, т.к. крутящий момент, создаваемый эксцентрично расположенным грузом, создаёт противодействие вращению вала с его шкивом.
Теперь положение 2 (1/4 оборота). Та же картина, потому что груз М так ещё и не "переложился". Он переложится в зоне между положением 2 и 3, и это тоже будет энергозатратно, но это ничего, начиная с положения 3 и до положения 4 эксцентрично расположенный груз будет "помогать" вращению б.диска, "оправдывая" энергозатраты в зоне 1-2.
Далее процесс повторится, только "зеркально отражённый".
Энергии на самовращение нет.
Ну, извини, карьер, но по классике так.

И всё-таки я советую довести эксперимент до конца, до восьмитрубной конструкции.
Дьявол таится в деталях.

Вопросы есть? Жду 15-20 минут. Ошибок наделал, наверное...

Отвечаю по порядку.
Грузы будут перемещаться без ударов, только в случае отбора мощности с механической помощью. Если мы отбираем у них мощность с помощью линейных эл. генераторов, удары неизбежны, да они нам и на руку. Генератор рассчитывается так, чтобы магнит-груз вяз в эл.магнитном поле, преобразовывая кинетическую - в эл-ческую.
Теперь по вашей текстовой схеме. Зачем придумывать условные обозначения для аморфной схемы, когда есть уже чётко-изложенная, и обозначенная? Я не сильно вникал в ваши доли оборотов и номера зон, но мне показалось, что в раскладе, на моём рисунке, сказано то же самое. Сравните наши тексты:
- "Значение верхнего вектора увеличивается по отношению
к нижнему (т.к. верхний груз дальше от центра), при этом помогая
м. колесу во вращении (а вместе с ним и всему механизму).
Работа планки вверх продолжается и от "В" до"Д",
но с убывающей силой. И теперь верхний вектор уже
противодействует вращению м. колеса. Далее идут
аналогичные циклы "Д-Ж и ""Ж-А", только планка
работает в противоположную сторону (вниз).
Т.к. секторы ",А-В" и "В-Д" взаимно противоположны по
взаимодействию векторов ЦБС с вращением м. колеса..."
Согласен, тут энергии самовращения нет. Главное, что здесь имеет место взаимо-компенсация. То есть перемещаясь туда-сюда, груз тем самым не нагружает приводной механизм. А энергию мы уже берём с самого перемещения. Это как в маятнике Милковича. Раскачивая вертикальный маятник, мы прикладываем к этому силу, равную той, что затрачиваем в случае, если он приводит в движение ещё и горизонтальный рычаг.
Короче. Если вы меня поняли, то я вас не совсем... Просьба выразить свою мысль на примере моей схемы.

Иван_Яковлевич | Post: 474904 - Date: 13.07.15(06:24)
karyer | Post: 474902 - Date: 13.07 (02:35)


karyer, массаракш, массаракш-и-массаракш, плешь комариная!
Ну и задачку ты задал!
Я мысленно повернул твой большой диск вертикально, именно так, чтобы на грузы действовала гравитация.
И что получилось? Под действием гравитации "перекладка" грузов будет происходить уже в зоне где-то между положениями 1-2 - это с одной стороны, и между положениями 6-7 - с другой стороны.
Возможно, я лихо ошибаюсь, но Что это значит? Это значит, что центр тяжести системы грузов сместится, и ПРИ НЕКОТОРЫХ РЕЖИМАХ работы механизма (тут ещё надо считать и считать, да и подумать неслабо) возникнет так называемая "безопорная" сила тяги в системе.
Что такое "безопорная" сила тяги, ты можешь посмотреть или в Википедии, или на моей ветке "Безопорный крутящий момент" на Форуме "Транспорт. Летательные аппараты..." Во всяком случае это явление противоречит устоявшимся догмам в официальной науке, и ничего у тебя не получится с патентом, даже если и продемонстрируешь рабочую модель.
Это жирные "коты учёные" шарахаются от всего такого, что не вписывается в их Талмуды. Вот так-то.

Я всё ещё не уверен, но гравитацию можно будет заменить и магнетизмом. Тогда возможно "безопорное" передвижение в пространстве с управляемым по направлению и модулю вектором тяги.

Н-да, устройство-то твоё оказалось сразу нам не по зубам!
"Вечняк" ты, скорее всего, таким образом не получишь, но не останавливайся, пожалуйста, доведи до конца.

Разговор продолжается. Жаль только, что это устройство, сам принцип отсюда может быть похищен нечистыми не только нА руку, но и нечистыми на совесть...

При работе как движитель устройство будет потреблять энергию, от этого никуда не денешься.
Короче, давай, дерзай!

Иван_Яковлевич | Post: 474905 - Date: 13.07.15(06:36)
karyer | Post: 474903 - Date: 13.07 (03:50)


Карьер, и всё-таки ты не учитываешь действие эксцентрично расположенных грузов на сами приводные ремни (цепи, рычаги) в динамике их перемещений.

КПД устройства никак не станет больше единицы, но вот то, о чём я только что написал, само по себе уже достижение.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Изобрёл центробежный БТГ. Дарю людям! - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.028 сек