[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Мотор Грея - проект! - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
Post:#472280 Date:11.06.2015 (11:16) ...
Всем привет!

В общем, после многолетних поисков (мои сообщения на скифе по данному предмету можно найти в истории форума) была воссоздана исходная схема тов. Грея, был повторен его опыт с переключающими трубками.

Более 10 лет это устройство не давало мне покоя. Я много раз начинал-бросал эти эксперименты, ставил различные опыты и тд. В какой-то момент пришло ПОЛНОЕ понимание того, что на самом деле происходило в моторе Грея.

Теперь кратко по сути вопроса. Попытки построить этот аппарат другими исследователями не приводили к успеху именно по той причине, что экспериментаторы не понимали, что основная суть девайсов Грея состоит не в генерации СЕ где-то в недрах схемы, а уникальная (и единственная, похоже) возможность получить на валу мотора механической энергии БОЛЬШЕ, чем было затрачено от ИП. На первый взгляд - это противоречиво. Однако, по мере понимания процессов происходящих в серийно выпускаемых электродвигателях становится ясно почему они (двигатели) потребляют столько тока для получения механической работы. А ведь столько тока, на самом деле, не нужно.

Гениальность устройств Грея в том, что он УХОДИТ ОТ ПОТЕРЬ, присущих всем современным электродвигателям. Двигатель и схема грея не получает СЕ, КПД его схем так или иначе меньше 100%, однако на валу двигателя он в итоге получает существенно (где-то в 30...40 раз) больше мощности, чем было потреблено от ИП.

В своем моторе Грей, практически полностью уходит от потерь - прежде всего от реактивного сопротивления обмоток. Благодаря уникальной схеме делается это у него настолько изящно, что силы торможения ротора НИКАК не сказываются на потребляемый ток от ИП.

===========

Зачем я сюда это пишу и что хочу. Просто так вот взять и выложить весь накопленный материал по данному вопросу - бессмысленно. Все равно никто ничего не будет собирать или просто не поверят. Я ищу человека готового оказать финансовую помощь в постройке двигателя. Дело в том, что проект - несколько затратен. Сразу предупреждаю что из "говна и палок" устройство не собрать. Оно достаточно сложное в технологическом плане. Основные затраты - изготовление магнитопроводов статора и ротора двигателя. Серийно таких не выпускают. Надо заказывать вырезать из эл.технической стали. От этого - ни как не уйти. Я пытался еще в 11 году заказать пакет пластин в разных фирмах но цена была нереальна для моего кармана.

Где-то с 14 года на рынке лазерной резки металла существенно упали цены тк выросло число предложений. Цена за 14000 нарезанных лазером пластин пакета в 11 году составляла около 300000р и это без учета стоимости материала. Недавно, начав обзванивать фирмы готовые выполнить такую работу я получил несколько коммерческих предложений с ценником порядка 60000р, что уже более-менее реально.

Все остальные затраты - менее существенны. Грубо говоря, по текущим ценам, проект обойдется максимум в 200000р, все под ключ. Вы получите точную копию мотора Грея в том виде в каком он был у него в 1986г. Я говорю про модель мотора ЕМА-6 последнюю и наиболее перспективную.

Характерно, но Грею этот двигатель обошелся тогда на порядок дороже. Лазерной резки еще не изобрели и он заказывал сложные штампы для вырубки пластин. Стоимость такого штампа тогда и сейчас будет исчисляться миллионами рублей, такие вещи не дешевеют. Однако благодаря лазерной технологии все стало проще.

Я не стал бы сюда писать, сам сделал бы давно. Однако мое личное финансовое положение настолько ужасно, что на такие проекты попросту нет денег. Поэтому и нужна помощь.

asidalv | Post: 473379 - Date: 25.06.15(10:04)
Не надо домысливать, первая схема - правильная. Вторая - работать не будет. Там сквозной пробой трубки не за счет ионизации от первичного разряда, а за счет свойства ИНДУКТИВНОСТИ в неспособности мгновенно поглотить импульс. Это и приводит к пробою между Анод-Катод , замыкая основную цепь.

Еще раз говорю, ключ к понимаю Грея лежит в названиях его патентов а не в домыслах Пети Лиденмана и целой ватаги "последователей" этих бредовых идей.

Грей, прекрасно зная, что долго он не проживет обладая такими знаниями через свои патенты передал нам эту информацию в слегка зашифрованном виде.

Насчет аккума в цепи контура. Действительно, сопротивление АКБ ничтожно мало и заряжаться он - будет. Только учтите, в контуре - каждый раз следуют разнополярные импульсы. Поэтому Грей питает мотор от одной пары батарей, а вторая пара - подзаряжается. Причом, положительный импульс заряжает 1 батарею, а отрицательный - 2. Раз скажем в 10-15 минут контроллер меняет пары батарей местами и процесс продолжается. Недостающую часть энергии для полного восстановления батарей он получает с генератора на валу мотора. Без этого - CE не будет. Сама схема имеет КПД < 100%, а по другому и быть не может))



dedivan | Post: 473381 - Date: 25.06.15(10:11)
Как то странно вы понимаете ионизацию. Я бы сказал на уровне домохозяек.
Она совсем по другому происходит, и в другом месте.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=170929#170929

Трубка Грэя - это один из способов получения большого количества ионов, за счет множества
разрядных промежутков в угольном порошке.
Можешь померять и сравнить количество ионов с одного разрядника и множества мелких разрядов
между зернами порошка.?

Это вот с одной иголочки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 25.06.15(10:13) - dedivan
asidalv | Post: 473383 - Date: 25.06.15(10:23)
Уголь, как и все остальные домыслы по этой трубке - БРЕД. Знаешь почему? Потому что она у меня работает, а у вас - нет)

Ионизация тут никаким боком. Посмотри внимательно схему sharp страницей выше и все поймешь. ИНДУКТИВНОСТЬ. Вот что важно в схеме. Поставь вместо L скажем лампочку и никакого сквозного пробоя не будет. Искрить - да, будет. А коммутировать - не будет. Трубка делает ровно то, что написано в патенте - коммутирует) Больше сверх этого она ничего не получает ничего ниоткуда не извлекает)))









sharp | Post: 473384 - Date: 25.06.15(10:24)
Ты, Деда, предлагаешь получать много ионов за счет большой потери электронов?
Наверное это не совсем правильный путь.
Задача ведь сводится не к получению ионов, а к минимизации затрат.

sharp | Post: 473386 - Date: 25.06.15(10:32)
Нет, asidalv, не вижу причин, чтобы именно катушка была причиной пробоя между сетками, а не ионизация.
Я лучше попробую так и так... потом отпишусь.

asidalv | Post: 473387 - Date: 25.06.15(10:34)
Дед просто пока не "вкурил" тему, подумает - поймет)

Не только к снижению затрат при коммутации. Трубка позволяет ТОЧНО по времени выдать в обмотки мотора импульс возбуждения - т.е. в тот момент, когда положение ротор-статор наиболее оптимально для получения максимума механической работы.

Использование мех.коммутатора для данной задачи допустимо, но из за обильного искрообразования "момент зажигания" будет все время плавать, коммутатор - разрушаться от горящей дуги.

В какой-то момент Грея это задолбало и он придумал трубку. Ниже - 2 фото одно и того же мотора с трубками и без. Так что не в трубке суть.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.06.15(10:44) - asidalv
asidalv | Post: 473388 - Date: 25.06.15(10:42)
sharp, катушка - НЕ ПРИЧИНА ПРОБОЯ!

На пальцах, еще раз рассказываю. В момент отпуска ключа на тестовой схеме, во вторичной обмотке катушки зажигания наводится импульс напряжением 15-20 Кв. Этот импульс, постепенно, заряжает конденсатор 30 Пф 20 Кв. К какой то момент, происходит пробой между УЭ и Анодом трубки. Помним, что а аноду - у нас подключена индуктивность.

Далее начинается самое интересное. Энергия конденсатора 30 Пф еще не иссякла, дуга между УЭ и А - горит. Но в цепи анода - ИНДУКТИВНОСТЬ, которая имеет некоторое X и R. Это приводит к тому, что на аноде - продолжает нарастать напряжение. В какой-то момент оно становится свыше 3 Кв что приводит ко вторичному пробую, но уже - между анодом и катодом, тем самым замыкая основную цепь.






sharp | Post: 473394 - Date: 25.06.15(11:06)
Только, если не ошибаюсь, на ВВ выходе бобины 15-20кВ минуса, а не плюса.


oooshiva | Post: 473399 - Date: 25.06.15(11:21)
sharp Пост: 473394 От 25.Jun.2015 (12:06)
Только, если не ошибаюсь, на ВВ выходе бобины 15-20кВ минуса, а не плюса.

при обычном включении минусовые импульсы. переключив местами первичную обмотку-получим положительные всплески на выходе. проверял на ионизаторе.

sharp | Post: 473713 - Date: 28.06.15(21:53)
Я думаю, ты неправильно поясняешь правильные процессы.
Конденсатор заряжен +"HV" (и соответственно Анод).
На УЭ от ВВ выхода бобины поступает "-HV", с которого порция электронов через искру перескакивают на Анод и дальше через катушку на конденсатор.
На Аноде потенциал с "+HV" становится "-HV".
Затем искра прерывается, и ток УЭ-Анод прекращается.
Но индуктивность продолжает поддерживать ток, и Анод вакуумируется, повышая потенциал до "+HV". Причем потенциал становится выше, чем был изначально (я проверял).
Этот высокий потенциал выше, чем потенциал пробоя между Катодом и Анодом.
Так и получается ток между сетками.

Твой вариант трубки - классная штука.
Признаюсь, я такое пробовал в транзисторно-диодном варианте, но как быть с ВН не имел представления, а также не знал, что при этом нет сопротивления, как у полупроводниковых элементов, что является важным преимуществом в этом деле.

Вот только у Грея не такая схема трубки.

stasis2 | Post: 473746 - Date: 29.06.15(09:40)
Это национальная болезнь похоже - древние патенты поднимать )
В сколково дирижабли мутят , тут грэй с г колером..
За последние 50 лет видимо кроме америкашки никто ничего в области электромеханики не сделал .

asidalv | Post: 473748 - Date: 29.06.15(09:50)
stasis2,

пшел вон отсюда портянка иди на лубянку за зарплатой)

asidalv | Post: 473749 - Date: 29.06.15(09:55)
sharp,

я тоже так думал сначала. Твоя теория отчасти верна, но там этого не происходит. Вспомни что происходит когда L подключают к постоянному току. Ее индуктивное сопротивление в начальный момент очень велико. Далее оно падает, по мере насыщения МП вокруг катушки.

Вот это свойство мы как раз и используем. Поэтому и возникает сквозной пробой всей трубки. Характерно, но уменьшая L, коммутация становится нестабильной ато и совсем пропадает. Где-то 10 Мг надо устойчивой работы.

Грей - еще раз говорю - патентует ПРИНЦИП. Он не желает вдаваться в технологические процессы изготовления трубок и мотора. Кстати на фото, трубки очень похожи на мои. Они у него - коаксиальные те труба в трубе. Поджигающие тр-ры возможно внутри ящиков которые там рядом.




- Правка 29.06.15(09:58) - asidalv
sharp | Post: 473750 - Date: 29.06.15(10:03)
Понятно.
Я уже неделю не дома, потому пока не могу проверить.
Как доберусь, так все посмотрим детально.

asidalv | Post: 473755 - Date: 29.06.15(10:22)
Да, это, все равно. От самих трубок отдельно никакой пользы нет. Сейчас разгребаю весь свой архив по Грею. Было множество уже набросков мотора, но в последнем случае я нашел-таки все материалы, по крайней мере, нашел где то купить. Последний вариант дизайна во вложении. Как закончу остальные чертежи - выложу сюда. Может кто соберет-расскажет)



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 29.06.15(10:23) - asidalv
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Мотор Грея - проект! - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек