[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Операционная система Linux. Вопросы без ответа. - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 ][>
Post:#471944 Date:06.06.2015 (00:41) ...
21 августа 1991 года закончился августовский путч в СССР-
24 августа 1991 в центре Киева. Люди приветствуют провозглашение независимости
25 августа 1991 года Линус Товальдс опубликовал ядро Linux Date: 25 Aug 91 20:57:08 GMT
Просто совпадение? Можно быть, но есть еще много других совпадений.
Главное- это одинаковая методика зомбирования адептов Линукса и Нэзалежной.
Линуксоидов в мире точно столько же сколько и укропов- около 1 %.
О чем не спросишь линуксоида- ответ : хто нескаче тотмастдай
dedivan | Post: 472830 - Date: 16.06.15(11:15)
DevilR Пост: 472827 От 16.Jun.2015 (11:29)
Зачем все это?


Вопрос то простой- ткни, где этот массив ссылок находитсмя в работающей машине? Может в файловой системе?

У меня такое впечатление как у того мужика - уж и унитаз приносил,
и жопу показывал- ну нету у них туалетной бумаги...


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 472831 - Date: 16.06.15(11:31)
dedivan Пост: 472830 От 16.Jun.2015 (12:15)
DevilR Пост: 472827 От 16.Jun.2015 (11:29)
Зачем все это?


Вопрос то простой- ткни, где этот массив ссылок находитсмя в работающей машине? Может в файловой системе?

У меня такое впечатление как у того мужика - уж и унитаз приносил,
и жопу показывал- ну нету у них туалетной бумаги...

чей то мне это напомнило приключения электроника, когда ури ходить и бурчит, и где у него кнопка...

хотя да где кнопка интересно... я до этого и не задумывался о том чтоб использовать готовые решения в поделках. мне обычно атмег хватало...
но сам концепт помахать ножкой используя готовый рутер мне очень нравится... даже знаю куда пристроить...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 16.06.15(11:33) - neama
dedivan | Post: 472838 - Date: 16.06.15(14:07)
DevilR Пост: 472833 От 16.Jun.2015 (12:52)
Ибо лень перепечатывать.


Это все известно- еще раз говорю- это другой уровень абстракции.
Танк в кино показывают- такой грозный, но трогать его нельзя- он из картона.
Вот и у линуксоидов такая конструкция- они даже боятся сами узнать как устроена их ось в реальности, может оказаться что тоже из картона.
Чтобы не получить растройство психики- о чем угодно будут говорить -
только чтоб руками не трогали.
Так или не так? Причем тут твой интель7? Мы говорили про машинки уровня первого пенька- то что во встроенных решениях используется.

Неужели не понятно то, о чем я рассказывал с картинками. с исходниками?


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 472844 - Date: 16.06.15(15:07)
DevilR Пост: 472842 От 16.Jun.2015 (15:54)
Или свою напишем, не впервой.

Ну вот, и это не понял, вернее ты боишься понять.
Что бы ты не написал, компилировать будешь гнусом, и он расставит
все в памяти как ему велели. А велели ему большие дяденьки.
Хотя гнус и имеет открытые коды, сама идеология разрабатывалась не на коленке, и на коленке ни один программер ее не поменяет.
Это труд большого коллектива, оплаченного отнюдь не добродетелями.

Но это опять холивар- насрать нам на них- нам нужно использовать то что они насочиняли. А уж какие секреты они у нас хотят выведать-
в данном случае наплевать- нет у нас секретов.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 16.06.15(15:20) - dedivan
airman | Post: 472850 - Date: 16.06.15(16:18)

dedivan | Post: 472844 - Date: 16.06.15 (20:37)
Что бы ты не написал, компилировать будешь гнусом (GCC), и он расставит
все в памяти как ему велели. А велели ему большие дяденьки.
Хотя гнус и имеет открытые коды, сама идеология разрабатывалась не на коленке, и на коленке ни один программер ее не поменяет.
Это труд большого коллектива


Что сложнее - разработать операционную систему или разработать компилятор? Рискну предположить, что простой компилятор разработать проще. В таком случае, если дед Иван прав на счет того "как сделан линукс" (это о "паутине взаимных ссылок" она же "таблица перекрестных ссылок" ), то получается что замена компилятора так сильно все изменяет, что получается "другая операционка". А не попробовать ли сделать "тупой" компилятор без оптимизаций и т.д., который дает не оптимальный код, но который "раскладывает" ссылки так как нам надо? Быть может модернизация того же GCC и не так сильно затратна по времени будет?
(А язык программирования и компилятор (как выясняется) - определяют идеологию операционной системы.)

- Правка 16.06.15(16:19) - airman
dedivan | Post: 472857 - Date: 16.06.15(17:10)
Ну вы не отвлекайтесь на мировые проблеммы, я вам наколку дал,
давайте кто работает с линухом, посмотрите где у него паутинка.
там и подключаться будем.
Задача то простая- использовать модуль беспроводной связи.
Делать его с нуля- это нереально, я помню еще годах в 70х наши мужики ковыряли
систему управления радиостанцией- именно примерно в этом плане, как сейчас реализован вай-фай. То есть множество каналов, проверка свободных, выбор лучшего,
если помеха- автоматом переход на другой канал и куча всяких тонкостей.
Этим занимался даже не один НИИ- а целая группа- одни идеологию системы другие элементную база - большой комплекс.
А тут уже все готовое- это результат не одного десятка лет развития и техники
и срелств связи, и методики. Просто грех не использовать , а лепить на коленке
что то свое с нуля.
Но надо влезть в середку операционки. Благо линукс как раз это позволяет.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 472859 - Date: 16.06.15(18:10)
Ты какой то невнимательный- все есть готовое.
Много народа занимается хаками этих готовых железок, кто расширяет их,
ставит свое ядро, поскольку готовое ядро- урезанное и не совсем известно что именно урезано и как. Но драйвера рабочие. Подключение напрямую к драйверу-
самая первая задача.

[ссылка] Глянь чего там делают. Серверок правда не всегда работает.
Но поймать иногда можно.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 472867 - Date: 16.06.15(20:23)
Железок много, и каждый день новые появляются, но принцип у них всех один.
[ссылка]

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 472871 - Date: 16.06.15(20:39)
Связать с обычным датчиком. Протоколы SPI, uart...или просто контакт.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 472874 - Date: 16.06.15(21:05)
DevilR Пост: 472873 От 16.Jun.2015 (21:48)
P.S. "Просто контакт" - это GPIO


правильно. Теперь остался пустячок- сажаем его на землю и надо чтоб в радиоканал шли нолики.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 472877 - Date: 16.06.15(22:47)
DevilR Пост: 472875 От 16.Jun.2015 (22:34)
Ну, без самой железки все это будет чисто теория.


Железяка там не при чем. На уровне загрузчика и доступа к памяти все должно быть аналогичным.


_________________
я плохого не посоветую
airman | Post: 472886 - Date: 17.06.15(03:53)

DevilR | Post: 472855 - Date: 16.06.15 (22:18)
...Если смотреть по усложнению - сложность компилятора растет быстрее сложности ОС...

...сам CPU надо делать с 0. Потом транслятор ассемблера с 0. Потом компилятор Си, опять же с 0...

Усложнение компилятора, да еще и быстрее(?) чем ОС, которую он компилирует (и это без учета оптимизаций) - для меня неожиданно... - а ведь действительно, программисты пишут код, постоянно повышая "уровень абстракции" - то есть создают модули на основе ранее созданных модулей. Если компилятор - "тупой", то система, которую он создаст, будет "супер-медленная" - просто из за того что нужно будет много раз переводить "с машинного языка на машинный" - что же нужно сделать в этом нагромождении абстрактных объектов.

На счет ЦПУ с 0 - такие события происходят, и операционки все таки пишут и переписывают. Логично предположить, что к какой то момент будет и такой проект: ОС + ЦПУ. У меня, пожалуй, и сомнений в этом нет.

ReactOS - жду с нетерпением! С удовольствием заменю ей винду...


dedivan | Post: 472857 - Date: 16.06.15 (22:40)
Ну вы не отвлекайтесь на мировые проблемы

Дед Иван - датчик по радиоканалу запустить - да без проблем - считаю что линукс для этого не обязателен, а если и под линуксом - то чаще всего в дебри лезть не нужно...
(Как пример - вот приемопередатчик с перестраиваемой частотой 300 - 1000 МГц: trc101
даташит:[ссылка]
Интерфейс - SPI, макс. скорость до 256 kbps, питание: 2.2 to 5.4V, FIFO буфер на прием и передачу... - ну что еще нужно? И можно купить плату с уже запаяным модулем - припаял антенку, подал питание, сигнал SPI-кой нащелкал и понеслась!...)

Тема интересна именно своим необычным взглядом на операционки, компиляторы, языки программирования и т.д.



- Правка 17.06.15(04:25) - airman
dedivan | Post: 472887 - Date: 17.06.15(06:43)
airman Пост: 472886 От 17.Jun.2015 (04:53)
И можно купить плату с уже запаяным модулем -


Купить сейчас можно все что угодно, даже черта лысого.
Только не забывай что покупать это надо два раза- на обе стороны радиоканала. А если есть уже вайфай то нужно только одну, а если есть уже и готовая железка - уже вышедшая из употребления, но рабочая-
то и покупать не нужно. Нужно прошить несколько байт кода.
А если это нужно только для того. чтобы пару раз померять напряжение,
то и покупка как бы не совсем рациональна.
А если разобраться в итоге- куда же эти байтики нужно прошить-
то в итоге получим довольно перспективную штуковину.

Откуда железки?- от грозы. Самая распространенная неисправность роутеров- пробой линии адсл или лан. Все остальное как правило остается рабочим.



_________________
я плохого не посоветую
psih | Post: 472889 - Date: 17.06.15(07:37)


Тема интересна именно своим необычным взглядом на операционки, компиляторы, языки программирования и т.д.



Мне кажется, что эта тема уже перестала быть интересной лет, как 15-ть назад...

Хотите поковыряться с линуксами, драйверами, компиляторами и процессорами ?
Тогда берите железку:[ссылка]
Интересная тема. На этих железках установлен Linux. На уровне драйверов они виртуализируют PCI Express разъем настолько... что у них получается виртуальный LAN и виртуальный диск с Network File System - т.е. через разъем PCI Express, виртуальный дисковый массив, мапится на диск хостовой машины. Вот где золото, вот где бриллианты.
Это как говорится для линуксоидов. А для любителей компиляторов и языков программирования - уверен, что здесь мало народу способного замутить хорошее multy-thread приложение и уверенно используют методы и приемы для векторизации исполняемого кода. Линейный код на ассме и системные вызовы, которые муссируются здесь... это как-то скучно уже...

Сейчас уже идут темы массово-параллельный вычислений и технологий, базирующихся на этом, типа дополненной реальности, искусственного интеллекта и т.д.

- Правка 17.06.15(08:10) - psih
dedivan | Post: 472890 - Date: 17.06.15(08:17)
psih Пост: 472889 От 17.Jun.2015 (08:37)
Вот где золото, вот где бриллианты.


Бог в помощь. Напишешь нам потом сколько бриллиантов навиртуализировал.
И самое главное- куда их потом вставил.....

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Операционная система Linux. Вопросы без ответа. - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт