[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Улеродное волокно своими руками - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
Модератор: Буратино
Post:#470199 Date:15.05.2015 (02:55) ...
http://nlegin.ru/new-technologies/2.jpg

Очень интересное и перспективное дело.
sharp | Post: 470422 - Date: 17.05.15(14:52)
Не, Олег, для рамы велосипеда стеклосфера не подойдет - ее применяют, когда нужно набрать толщину, а если стекломатом набирать или рубленным волокном,то изделие получается слишком тяжелое.
Тогда используют ПВХ пенопласт или ту же микросферу.
Но там, где при наименьшем весе нужно получить наибольшую прочность, то лучше всего многоаксиальные ткани и ни каких мелкодисперсных наполнителей смолы.


dedivan | Post: 470425 - Date: 17.05.15(15:45)
олег-джан Пост: 470421 От 17.May.2015 (15:36)
на хрена бампер из УГЛЕТКАНИ именно?


Ну вот для примера- надысь один знакомый заболтался по телефону и собрал две машиннки по дороге, Там машинки со стеклопластиком,
и ущерб 180 тыр, хотя машинки недорогие, а у него бампер из углепластика, даже радиаторы все целы. только бампер под замену.
И то 120 тыр- это спекулянтская цена, так то еще дешевле бы обошлось.


_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 470427 - Date: 17.05.15(15:51)
Че-то дорогой бампер на крайслер..
По-моему бампера из пластика ABS клепают.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 470428 - Date: 17.05.15(15:55)
Так АБС и есть в общем случае пластик с волокнистым наполнителем.
А что в качестве волокна- это и целлюлоза может быть и стекловолокно и углеволокно.
Прочность только разная.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 470437 - Date: 17.05.15(17:28)
dedivan | Post: 470425 - Date: Sun May 17, 2015 9:15


Ок...согласен....
Ткань у нас в продаже есть...от 1200р метр пог.
Следующий вопрос-по технологии....
Чтобы получить что-то реальное, надо проводить испытания
готового композита на разрыв и прочее...
Иначе может получиться ДВП (по-свойствам прочностным)...
Нужна, как минимум пятитонная разрывная машина в доступе...
Потому как 2-3 десятка минимум вариантов надо будет прогнать...

п.с. деда, так в АБС вроде как просто короткие волокна
замешаны, как в тесто? или ошибаюсь?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 17.05.15(17:30) - олег-джан
dedivan | Post: 470441 - Date: 17.05.15(18:16)
олег-джан Пост: 470437 От 17.May.2015 (18:28)
Следующий вопрос-по технологии....


Тут мы последние 20 лет сидели в жопе и не высовывались,
а кто высовывался - тем сразу щелкали по носу и больно.
Технологий за это время разработано тысячи.
И внутри них еще другие технологии встроены.
Тот же бампер сейчас это целая система с радарами, датчиками,
встроенными атеннами и системами видеонаблюдения.
И это все встроено и спрятано между разными слоями разных материалов,
там не только углеволокно.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 470442 - Date: 17.05.15(18:23)
dedivan | Post: 470441 - Date: Sun May 17, 2015 11:46


И?
Не пойму-злишься что-ли?
Я про то, что наколенная технология-возможна, но забывать
не надо о качестве полученного конечного продукта...
и что для этого нужно....

да, не только углеволокно...на изломе несколько раз рассматривал...
даже цвет разный...и слоится разными по прочности слоями...
это-так....эмпирически...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 470443 - Date: 17.05.15(18:29)
олег-джан Пост: 470442 От 17.May.2015 (19:23)
даже цвет разный...и слоится разными по прочности слоями...
...

Именно так. И сама конструкция с гасящими карманами с запасами на деформацию и прочими хитростями.
Разговор зашел от буратины- мол углепластик дорого-
а говорю- сам углепластик там уже копейки.
Основная цена уже в другом- в технологиях.

Другой материал- требует других подходов.
Это не стеклоткань выклеить по форме.
По другому всё.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 17.05.15(18:31) - dedivan
олег-джан | Post: 470444 - Date: 17.05.15(18:31)
Деда, как пример привожу....
Обычный гипсокартон...вроде ни чего хитрого....
Однако при испытаниях на разрывной есть большая(гостированная)
разница, давить образец, вырезанный вдоль или поперек листа...
плюс куча технологических нюансов...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 470445 - Date: 17.05.15(18:33)
олег-джан Пост: 470444 От 17.May.2015 (19:31)
Обычный гипсокартон...вроде ни чего хитрого....


Да, примерно такая аналогия.
Там тоже свой гипсокартон получается.

_________________
я плохого не посоветую
sharp | Post: 470447 - Date: 17.05.15(19:09)
dedivan Пост: 470428
Так АБС и есть в общем случае пластик с волокнистым наполнителем.
А что в качестве волокна- это и целлюлоза может быть и стекловолокно и углеволокно.
Прочность только разная.

Далек ты видать, дедуля от пластиков и композитов.
Углеволокно только с эпоксидкой компонуют, иначе нахрена затеваться с таким дорогим компонентом, если смола по прочностным характеристикам не соответсвует.
Да и не смочится углеволокно АБСом (его даже полиэфиркой не смачивают)
А если ты видел в бампере хаотичные волокна, значит говно это обыкновенное, которое не предназначено для гашения нагрузок.
Для нагрузок должны быть длинные волокна, переплетенные между собой, чтобы распределить нагрузку по большой площади, да ориентированные определенно.
А целлюлозу для улицы вообще нельзя использовать в качестве наполнителя, т.к. влагу она тянет.

Да и вообще бампера делать из углепластика - это деньги на ветер.
Удар гасит пенопластовый наполнитель бампера, а сама накладка бампера является лишь тонким декоративным элементом и делается обычно из полипропилена.
И выигрыш в весе смешной - 2/3 веса композита занимает смола, которая по плотности существенно ниже, чем углеволокно(1,1 против 1,9, а у стекла 2,5).
Вот если бы речь шла о несущем кузове, а не о бампере - тогда да, выигрыш был бы существенный, но только за счет того, что толщину можно было бы уменьшить.
А гимора сколько с этим углеволокном... вакуум нужен, термопрессование нужно, а сколько головняка, чтобы выпрессовать по лекалам, выложить аккуратно все слои, подрезать, прикатать...


олег-джан | Post: 470449 - Date: 17.05.15(19:46)
Post: 470447 - Date: Sun May 17, 2015 12:39
Для нагрузок должны быть длинные волокна, переплетенные между собой, чтобы распределить нагрузку по большой площади, да ориентированные определенно.


Шарп, на самом деле весь наш этот разговор-ооочень краткая
бытовая беседа на тему композитов.....
Я в своей работе толко краешком задел эту тему, так по сей
день уже несколько лет копаю и читаю....тут жизни мало...
И не только наполнитель гасит удар, там по сопромату еще
разная структура материала по всей площади бампера...и.т.д.
Тут разговор начался....блин...оказывается с резистивного
углеволокна...вот проблема, твою за ногу...
И смешанные волокна на самом деле есть-я смотрел крутые
бампера...там многослойная, многозонная конструкция...
Так что...разговор выходного дня получился...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан | Post: 470450 - Date: 17.05.15(19:48)
Да и не смочится углеволокно АБСом (его даже полиэфиркой не смачивают)


Да...волшебное слово "замасливатель"

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 17.05.15(19:49) - олег-джан
sharp | Post: 470452 - Date: 17.05.15(19:54)
Я, Олег, уже лет 8 с композитами тесно связан - свое производство у меня

dedivan | Post: 470453 - Date: 17.05.15(19:56)
sharp Пост: 470447 От 17.May.2015 (20:09)
Да и не смочится углеволокно АБСом


Ты значит сам ничего не понял- я говорил про то, что сейчас АБСом обзывают все пластики с волоконными наполнителями.
Хотя там может быть и совсем другой полимер.
Просто первые АБС изделия у нас появились именно с наполнителем.
А а дальше уже как кличка "ксерокс" приклеилась ко всем копировальным аппаратам.


А целлюлозу для улицы вообще нельзя использовать в качестве наполнителя, т.к. влагу она тянет.


Ну сними обивку на легковушке посмотри из чего она сделана.
Или у тебя машина дома ночует?



Да и вообще бампера делать из углепластика - это деньги на ветер.



Удар гасит пенопластовый наполнитель бампера, а сама накладка бампера является лишь тонким декоративным элементом и делается обычно из полипропилена.

Это одноразовый бампер, а бывают и многоразовые.

А давай посмотри бампер на ниве хотя бы- толстый дюралевый профиль, и гасящие элементы отдельно- в трубах крепления. Хватает его не на один раз.

Я бы и от стального не отказался и от углепластикового.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Улеродное волокно своими руками - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек