[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Рождение материи как вариант СЭ - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 ][>
Post:#464333 Date:28.03.2015 (17:06) ...
Ну, начнем...
Дедуля- слушаем!
dedivan | Post: 464726 - Date: 31.03.15(14:44)
genmih Пост: 464714 От 31.Mar.2015 (15:06)
но лично у меня всегда это определение вызывало протест.

Ну так оно и не спроста все такой жопой кончилось.
Это не интуиция- у человека 35 органов чувст, а знает и пользуется только 5-6. Послушай Савельева- он еще не все говорит.
Он говорит только о головном мозге- там нашли эти 35 центров ощущений.
А ведь есть еще и спинной мозг.
У тех же динозавров головного мозга практически не было, зато был большой спинной- и хватало на все нужды.
Как у грузынов- "спынным мозгом чувствую -бландынка..."
То есть там еще есть центры ощущений.
По крайней мере должны быть.
Так что философия ощущений- древняя, еще от динозавров.
Но наверное примитивная.

_________________
я плохого не посоветую
Ihtiandr | Post: 464729 - Date: 31.03.15(14:54)
Не надо упираться рогами в определения, только время истратим. До нас многие на этом забуксовывали. Не учебник же пишем.
Плясать надо от простого факта. Вселенная не проектировалась в человеческом понимании, не писалась как игра. Она существует, потому что не может не существовать. Это ее свойство. Остальные ее свойства то же возникли по суровой необходимости. То-есть без них никак, иначе она не сможет существовать или потеряет всякий смысл. Представьте себе огромадный кусок космоса, который доступен для нашего наблюдения всеми возможными способами. И в нем ничего нет, ни звезд, ни излучений, ни пыли и отдельных атомов. Смогла бы она такой быть?
Думаю что нет.
Она "существует",развивается, меняется. Здесь неуместны слова "план", "предназначение", "замысел". Что гораздо большее, безличное, недоступное нашему пониманию.
Как инструмент познания, мы можем прикинуть, что именно необходимо нашему миру что бы существовать в таком виде, исходить из этого.

sbal Унылая эзотерика для пенсионеров.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
dedivan | Post: 464736 - Date: 31.03.15(15:43)
Эзотерика была у вовочки. Материя была только в данных ему ощущениях.
И вот нет вовочки- а вселенная осталась точно такой же.
И тебя не будет- и вселенная останется. Значит материя вселенной-
то что существует, а не только то что ты ощущаешь.
Познание материи возможно как через ощущения, так и через логику.

Вот классический пример у Высоцкого
- завелся там толи бык толи тур
перетрахал он всех девок и кур....
и так далее.
Дальше дело зоологов, они начинают искать эту чуду-юду.
Как они его ищут- если даже не видели, чего искать?
Идут мимо пещеры, видят кучу говна с себя ростом, или какашечку с мышинный глазок-
ага, уже можно сделать вывод о примерном размере обитателя пещеры.
Они делают логический вывод о том что существует, не видя самого объекта.
И обычно этот вывод правильный.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 464745 - Date: 31.03.15(16:14)
Ihtiandr Пост: 464729 От 31.Mar.2015 (15:54)

Плясать надо от простого факта. Вселенная не проектировалась в человеческом понимании, не писалась как игра. Она существует, потому что не может не существовать. Это ее свойство.

Это факт. Пожалуй, этот факт единственное её свойство, именно это свойство объединяет субъекты Вселенной, превращая саму Вселенную в объект. Все остальные свойства уже будут обременены субъективизмом самих субъектов.

Остальные ее свойства то же возникли по суровой необходимости.

Чьей необходимости? Имхо, для Вселенной довольно и одного. Думается, что у неё другой необходимости и нет.

То-есть без них никак, иначе она не сможет существовать или потеряет всякий смысл.

Это субъектам во Вселенной нужны другие свойства, их собственные.

Представьте себе огромадный кусок космоса,

Представь , что ты бессмертен и твоя жизнь вечна. Прикинь, сколько из теперешних свойств вселенной перестают быть для тебя актуальны.
А,... что поменялось-то?


Как инструмент познания, мы можем прикинуть, что именно необходимо нашему миру что бы существовать в таком виде, исходить из этого.


Время. Настоящее. Больше ничего. Имхо, время - самый вменяемый кандидат на роль материи Вселенной. И имя у него уже давно имеется - миг(мгновение).

sbal Пост: 464712 От 31.Mar.2015 (15:04)
street Пост: 464705 От 31.Mar.2015 (14:44)


Так и должно быть.
что? Что ощущения твои есть пуп вселённой? Так в этом и соль от вовки.

Вот неправильно ты бутерброд ешь....
Не пуп, а часть.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 31.03.15(16:26) - street
sbal | Post: 464751 - Date: 31.03.15(16:26)
street Пост: 464745 От 31.Mar.2015 (17:14)
Время. Настоящее. Больше ничего. Имхо, время - самый вменяемый кандидат на роль материи Вселенной. И имя у него уже давно имеется - миг.
или сиг.

У нас есть светодиод.
Подключаем к батарейке - светит ровно. Мы смотрим на него и время для нас как бы останавливается. Частота - 0.
Подключаем светодиод к имп.генератору, 1 Гц, мигает, увеличиваем частоту плавно..., выше 30 Гц уже сливается..., - светит ровно.
Ощущения говорят нам: частота - 0. Диапазон, но "селяне" то не знают.
Вот такая изотерика.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 464755 - Date: 31.03.15(16:40)
Дык классика- не верь своим ощущениям- они обманут....
И вообще - не верь!
Надо Знать.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 464757 - Date: 31.03.15(16:50)
sbal Пост: 464751 От 31.Mar.2015 (17:26)
или сиг.

- вот именно. Думаю, что не надо упрощать и сводить всю материю к какому-то одному виду сорту или состоянию. «Материя - это всё то, что существует во Вселенной вне зависимости от нашего сознания». Именно – всё.

И вне зависимости от того, осознаем мы это или нет. То есть мы можем чего-то и не знать, не подозревать о существовании. А это – серьезно, то есть в противовес Володе – не ощущать.

А вот на основании логики познания мы можем осознать существование еще чего-то, что пока не дается в ощущения.

Но тут много подводных камней. Логика привела уже некоторых к Большому взрыву, кваркам. Про кротовые норы во вселенной тоже говорят. Выбивать деньги на исследования того чего нет в природе - самое оно для академиков, но нам это не должно грозить, будем оставаться реалистами, в логических построениях тоже.

sbal | Post: 464758 - Date: 31.03.15(17:06)
Вот кенгуру ты какой, всё по кочкам через 10 на 5-ю

Никто не упрощает, не от простого к сложному, но от общего к частям общего.
Ощущаешь разницы?

Вот со светодиодиком как аналогию к логике пришпилем.
Уменьшаем частоту - увеличиваем время (период). Частота -> 0, время -> безконечность.
Увеличиваем частоту - уменьшаем время (период). Частота -> безконечнось, время -> 0.
Время процесс. Всё и Ничего, Ничего и Всё. Парадоксальный круговорот.
Вот такая эзотерическая логика или логическая эзотерика

_________________
в пути...
- Правка 31.03.15(17:08) - sbal
genmih | Post: 464760 - Date: 31.03.15(17:17)
Сначала было Слово. И Слово было Бог.

Я вообще не знаток религий, ни разу, возможно процитировал по памяти с ошибками. Но к сказкам отношусь бережно. Мне всегда представлялось, что древние пытались очень простыми словами (по какой-то причине) рассказать, передать потомкам знания. От предыдущих цивилизаций – выжившим детям, которые не могли усвоить все имевшиеся ранее знания.

Здесь Слово – что? Звук. Колебания воздуха. Воздух не упомянут, значит, колебания в какой-то среде. Эти колебания были, сначала были. То есть сначала в среде были колебания, были они всегда.

И эти колебания среды – основа всего, они представлены тут как сущность Бога.

Материя - непрерывная во всей вселенной среда, которая не может существовать без колебаний (чего-то) в этой среде. dedivan обозначил уже - это плотность и упругость. Эфир, однако...

Понимаю, что сейчас бить начнете…


- Правка 31.03.15(17:19) - genmih
neama | Post: 464761 - Date: 31.03.15(17:29)
можно сказать абсолютный вакум. и физический.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
sbal | Post: 464766 - Date: 31.03.15(17:40)
genmih Пост: 464760 От 31.Mar.2015 (18:17)
Сначала было Слово. И Слово было Бог.

Я вообще не знаток религий, ни разу, возможно процитировал по памяти с ошибками. Но к сказкам отношусь бережно. Мне всегда представлялось, что древние пытались очень простыми словами (по какой-то причине) рассказать, передать потомкам знания. От предыдущих цивилизаций – выжившим детям, которые не могли усвоить все имевшиеся ранее знания.

Здесь Слово – что? Звук. Колебания воздуха. Воздух не упомянут, значит, колебания в какой-то среде. Эти колебания были, сначала были. То есть сначала в среде были колебания, были они всегда.

Дык намедни выкладывал, на юзе (Смог):

Образ - Речь - Дело
Мысль - Слово - Дело
Дело - кратко - материализация. Речь - фонетика, звуки. Слово - знаки, в частности - графика.
Образ, как вИдение, видЕние, первичен, затем Мысль - Мы и Слово. Буквы-знаки - Слово - понятие или имя Образа. "Как тебе имя?".
Заметка1: дело-материализация, поясним на примере архитектора. Изначальное видение в сознании архитектора переносится на бумагу, прораб словами-звуками, рабочие членодвижениями возводят избу, здание.
Заметка2: речь - звуки, вызывание колебаний воздушной среды - энергия; слово - знаки, в покое - информация. Видение знака - речем. Круговорот "энергия - инфомационная энергия - энергетическая информация - информация".

Человек - маленькая вселенная, - вывернутая на изнанку - Вселённая


_________________
в пути...
- Правка 31.03.15(17:45) - sbal
neama | Post: 464767 - Date: 31.03.15(17:42)
oooshiva Пост: 464762 От 31.Mar.2015 (18:32)
Однако радиоволны как-то проходят через вакуум? Значит, есть среда для колебаний.

есть. проблемма в том что слишком много физик развели... дед в этом плане прав. ученые нарушили принцип Окама. и наплодили фигни. я пока не проникся дедовским шестивихривеком, может дойду... со временем...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 31.03.15(17:44) - neama
genmih | Post: 464770 - Date: 31.03.15(17:47)
neama Пост: 464761 От 31.Mar.2015 (18:29)
можно сказать абсолютный вакум. и физический.

Вот как раз так и нельзя сказать. Не получается.
Здесь на скифе давали ссылку на книги Уиттекера, повторюсь

Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества (классические теории). Том 1
[ссылка] Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества(современные теории 1900-1926 гг.)" 2004 г. (djvu 4.18 мб)
[ссылка]


genmih | Post: 464771 - Date: 31.03.15(18:02)
sbal Пост: 464766 От 31.Mar.2015 (18:40)
Дык намедни выкладывал,

- В целом - да, но я хотел сказать, что расшифровка "Сначала было Слово. И Слово было Бог" как "Материя - непрерывная во всей вселенной среда, которая не может существовать без колебаний (чего-то) в этой среде" - это как сведения, знания, переданные нам из далекого прошлого, и это надо учесть.

dedivan | Post: 464780 - Date: 31.03.15(18:23)
genmih Пост: 464771 От 31.Mar.2015 (19:02)
это как сведения, знания, переданные нам из далекого прошлого, и это надо учесть.


Горячо, горячо. Это самое горячее место. Поэтому тут надо аккуратнее-
без неграмотных переводчиков.
А без них это звучит так- Искони было Слово.
Искони это может быть и всегда а может быть и из чего то изначального- из кона.
Опять же Слово а не слово.

И опять же из истории- жыды приезжали к Ивану Грозному и переписывали у него эту книгу. То есть у них этого раньше не было, то что они сейчас пытаются доказать что у них древняя тора- это ложь.


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Рождение материи как вариант СЭ - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт