[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Сверхединичный электромотор-генератор - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Post:#443873 Date:24.05.2014 (13:15) ...


Технология сверхединичного электромотор-генератора. Ниже по ссылке располагается статья с описанием принципов работы устройства и расчетом энергетического баланса, доказывающего возможность сверхединичной генерации:

[ссылка]
Для оценки представленного расчета энергетческого баланса достаточно базового технического образования ВУЗа в области электричества и магнетизма.
mikle10 | Post: 477011 - Date: 22.08.15(18:31)
MSN Пост: 476773 От 17.Aug.2015 (04:03)

Доброго времени суток! Уважаемые заказчики хотим сообщить Вам что до 10 сентября заказы и оплаты не принимаем. По причине большего количества заказов.

Можете оставлять заявки с указанием Фамилии, Имя, Отчества, адреса доставки, телефона и эл. адреса.

Спасибо за понимание.
С Уважением руководство.

Хм... а там есть ИНН фирмы?

Это означает, что с определенного контингента(лохи) деньги сняты, а данная запись сделана для их успокоения. Остальным повезло, а может лох закончился. Лохи заплатившие, с деньгами могут попрощаться.
Урок молодым: такие сайты появляются раз в год, - стабильно.


MSN | Post: 477071 - Date: 24.08.15(01:35)
TIP Пост: 476896 От 20.Aug.2015 (09:35)
Энергию берем на это дело за счет тока нагрузки.

Это как ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 477144 - Date: 26.08.15(13:59)
Ingener Пост: 444521 От 13.Jun.2014 (13:16)
Если рассматривать предлагаемый автором "принцип СЕ" (на картинке), то очевидно, что он упустил один весьма существенный физический параметр (его упускают многие СЕ-нтузиасты) - это время. Которое нужно, чтобы насытить током соленоиды (а пока этого не произойдет, они не начнут притягиваться). Ну а кто же все это время, пока в них неспешно возрастает ток, будет принудительно двигать контур?? Некому.


Автор упустил ДРУГОЙ СУЩЕСТВЕННЫЙ момент:
Если как он предлагает компенсационную силу должны производить два притягивающихся соленоида с током, то:
во время движения друг к другу двух соленоидов с током, в них будет наводится так любимая нами генераторная ЭДС, направленная ессно против ЭДС генерируемой генераторной рамкой. Это приведет к падению тока соленоидов, а соответственно и силы притяжения. То-есть в пределе они могут перестать притягиваться, сведя на нет саму идею компенсации.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 477582 - Date: 04.09.15(09:45)
MSN Пост: 477144 От 26.Aug.2015 (14:59)


Автор упустил ДРУГОЙ СУЩЕСТВЕННЫЙ момент:

во время движения друг к другу двух соленоидов с током, в них будет наводится так любимая нами генераторная ЭДС, направленная ессно против ЭДС генерируемой генераторной рамкой. Это приведет к падению тока соленоидов, а соответственно и силы притяжения.


Любопытный момент во взаимодействии... Думается, что тут не всё столь однозначно. Допустим, до начала сближения, замкнём обмотки обоих соленоидов накоротко. Пусть КЗ-виток имеет очень низкое омическое , намотан широкой сплошной лентой, т.е. размагничивается(обособленно) медленно.

Следуя твоему утверждению, скорость притяжения и сила будет снижаться по мере сближения. Приняв, что соленоид с КЗ_витком суть есть магнит , то из практического наблюдения за магнитами подобное утверждение не наблюдается.

Два магнита в медной трубке успешно ускоряются друг к другу , несмотря на противодействие со стороны индуцированного тока в трубке, которое явно оказывает торможение в случае если магнит в трубке один.

Хорошо известно , что два источника с одинаковыми параметрами работающие на одну нагрузку паралелльно, никогда не делят меж собой отдаваемую в нагрузку мощность поровну. Из-за неидеальности выходных параметров источников. Один из них всегда большую мощность отдаёт, чем второй.

так любимая нами генераторная ЭДС, направленная ессно против ЭДС генерируемой генераторной рамкой.

На чём построено утверждение? На падении тока в цепи питальника?
Допустим ЭДС генерируется не против , а ЗА т.е. возникает параллельное подключение второго питальника. Ессно, первый разгружается. Допустим, сгенерированная ЭДС идеально совпадает с таковой от питальника. Насколько справедливо утверждение , что она будет против? Ну, по направлению вектора приложения силы , она - да, как бы против, но вот относительно чего?


Это я хочу прояснить твоё понимание утверждения
Это приведет к падению тока соленоидов, а соответственно и силы притяжения


Допускаю, что правильнее говорить о падении тока от питальника соленоидов. Ты же мониторишь ток в цепи их питания. Там ток падает, но в части силового взаимодействия полей самих соленоидов.... Много ли связи с токами их питальников? До начала движения соленоидов навстречу друг другу - да, связь абсолютная. А потом? Особенно если КЗ... Питальника уж нет. Он , как и его ток и средства его мониторинга после начала движения уже попросту неактуальны.

Думаешь , два КЗ-витка не станут притягиваться?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.09.15(09:59) - street
Vladimir | Post: 477638 - Date: 05.09.15(00:49)
Что за народ пошёл?! Тема называется
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Сверхединичный электромотор-генератор
а тут такую хрень несут! Самим-то не тошнит?

MSN | Post: 477642 - Date: 05.09.15(02:09)
Насколько справедливо утверждение , что она будет против?
Так это... в каждом коллекторном моторе с последовательным возбуждением который работает на притяжение, вырабатывается генераторная ЭДС, факт известный.

Следуя твоему утверждению, скорость притяжения и сила будет снижаться по мере сближения. Приняв, что соленоид с КЗ_витком суть есть магнит , то из практического наблюдения за магнитами подобное утверждение не наблюдается

А с чего это соленоид стал магнитом? Ведет себя похоже на постоянном токе, но в динамике в нем происходят иные процессы, а именно при движении в МП в соленоиде наводится генераторная ЭДС. Витки якоря движутся в МП статора, и наоборот. ЭДСы складываются и полярность этой суммы такая же как у ЭДС ИП. Вот и все.
Думаешь , два КЗ-витка не станут притягиваться?

А где ты там два КЗ витка нашел ? Притягиваться будут два витка, оба с токами определенной направленности, второй может быть и КЗ витком с индуцированным током. Только что это меняет ? Да и нет у автора КЗ витков. У него два соленоида последовательно включенные в цепь питания нагрузки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 05.09.15(02:24) - MSN
street | Post: 477645 - Date: 05.09.15(09:38)
MSN Пост: 477642 От 05.Sep.2015 (03:09)

А с чего это соленоид стал магнитом?

А чем он отличается от магнита? Потерями на омическом? Другие отличия есть? Допустим, обмотка соленоида из сверхпроводника и в КЗ. Чем теперь отличается?

Ведет себя похоже на постоянном токе, но в динамике в нем происходят иные процессы, а именно при движении в МП в соленоиде наводится генераторная ЭДС.

Думаешь с магнитом не происходит тоже самое? Разве он не испытывает силовое взаимодействие с собратом? На него не индуцируется та же ЭДС?Нет возможности мониторить эти процессы на магните, но это же не означает , что они не происходят.

Витки якоря движутся в МП статора, и наоборот. ЭДСы складываются и полярность этой суммы такая же как у ЭДС ИП. Вот и все.

Т.е. ИП не нужен. Не так ли? Как и двум магнитам.


Думаешь , два КЗ-витка не станут притягиваться?

А где ты там два КЗ витка нашел ?

Любая многовитковая обмотка может быть рассмотрена , как один виток. Принципиальной разницы нет.

Притягиваться будут два витка, оба с токами определенной направленности, второй может быть и КЗ витком с индуцированным током. Только что это меняет ?

ИП не нужен. Оба могут быть КЗ-витками с взаимоиндуцированными токами.

Да и нет у автора КЗ витков. У него два соленоида последовательно включенные в цепь питания нагрузки.

Допустим, нагрузка с малым омическим, например - пустой кондёр(у автора это ещё два соленоида на том же валу и том же статоре, но включённые уже на отталкивание(я так понял). Т.е. пара соленоидов(ака магнитов)притягивается, генерируя и электрическую и механическую мощность, а вторая пара на том же валу отталкивается(такое включение соленоидов убирает индуктивное сопротивление, обеспечивая низкоомность нагрузки, коей и является эта вторая пара) генерируя только мехмомент, а электрическую мощность, сгенерированую первой парой, аккумулирует в своих магнитных полях, после чего оная извлекается оттуда посредством коммутатора (опять же,... я так понял)).

Любая многовитковая обмотка = один виток, пустой кондёр = нулевое омическое. Вот и увидел.

Два КЗ-витка, которые притягиваясь, создают механический момент на валу , и ток в нагрузке, который растёт по мере притяжения двух КЗ-витков друг к другу, как и мех.момент на валу.

В момент максимального сближения цепь разрывается, энергия самоиндукции дозаряжает кондёр(у автора - это вторая пара соленоидов , которые уже несколько разошлись друг от друга и у них уже появилось индуктивное сопротивление, но выброс ЭДС самоиндукции с первой пары "проламывает" его), а пустые железки разбегаются по инерции... до следующих полюсных наконечников, где всё повторится.

Используя железо с некоторым значением остаточной намагниченности , соленоиды не понадобиться запитывать. Только коммутировать. Ну и... запуск с "толкача".

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.09.15(12:47) - street
rezoner | Post: 477651 - Date: 05.09.15(12:46)
street Пост: 477645
А чем он отличается от магнита? Потерями на омическом? Другие отличия есть? Допустим, обмотка соленоида из сверхпроводника и в КЗ. Чем теперь отличается?

При КЗ соленоида с током действительно он похож на постоянный магнит, и магнитное поле при нулевом R обмотки может сохраняться бесконечно долго.
Но в динамике в соленоиде наводится генераторная ЭДС, т.е. эквивалентная схема соленоида включает в себя источник этой ЭДС, соединенный последовательно с индуктивностью L.
Таким образом, имеем индуктивность L с током i, замнутую на источник U(t).
В этом случае ток соленоида меняется согласно с формулой U(t)=L*di/dt.
При этом для случая, который ты предложил, ток соленоида направлен против ЭДС, и это значит, что соленоид быстро "разрядится" "сам на себя".

Другими словами, при наличии ЭДС индуктивность L накоротко замкнуть невозможно.


Изучайте концепцию общественной безопасности и закон сохранения энергии (почти Пякин)

- Правка 05.09.15(13:01) - rezoner
street | Post: 477652 - Date: 05.09.15(13:25)
rezoner Пост: 477651 От 05.Sep.2015 (13:46)

Но в динамике в соленоиде наводится генераторная ЭДС,

Ты сейчас о чём говоришь? О динамике чего? Собственного поля соленоида относительно его же тока?
Это мимо сего девайса.

При этом для случая, который ты предложил, ток соленоида направлен против ЭДС, и это значит, что соленоид быстро "разрядится" "сам на себя".


Т.е. ты находишь, что два соленоида с током в КЗ-витке не станут притягиваться друг к другу. Так?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.09.15(13:29) - street
rezoner | Post: 477653 - Date: 05.09.15(13:36)
street Пост: 477652
Ты сейчас о чём говоришь? О динамике чего? Собственного поля соленоида относительно его же тока?
Это мимо сего девайса.

Я говорю о том, о чем и ты: Соленоид движется в поле другого магнита или солеоноида



Т.е. ты находишь, что два соленоида с током в КЗ-витке не станут притягиваться друг к другу. Так?

Они будут притягиваться друг к другу, но их энергия израсходуется на ускорение их сближения, или на работу, если к ним "привязать" механическую нагрузку

- Правка 05.09.15(13:38) - rezoner
street | Post: 477656 - Date: 05.09.15(14:01)
rezoner Пост: 477653 От 05.Sep.2015 (14:36)

Они будут притягиваться друг к другу, но их энергия израсходуется на ускорение их сближения, или на работу, если к ним "привязать" механическую нагрузку

Т.е. сначала ускорятся , а когда слипнутся , то к этому моменту размагнитятся. Так?

_________________
Главное в мелочах
rezoner | Post: 477657 - Date: 05.09.15(14:29)
street Пост: 477656 От 05.Sep.2015 (15:01)
rezoner Пост: 477653 От 05.Sep.2015 (14:36)

Они будут притягиваться друг к другу, но их энергия израсходуется на ускорение их сближения, или на работу, если к ним "привязать" механическую нагрузку

Т.е. сначала ускорятся , а когда слипнутся , то к этому моменту размагнитятся. Так?

Не совсем так. Зависит от начального тока. Из формулы, которую я привел, можно записать интегральную формулу для тока:
i(t)= i(0)- 1/L*ИНТЕГРАЛ/от 0 до t/(U(t)*dt).
"Минус" означает, что начальное направление тока - против ЭДС.
Величина U(t) - зависит от скорости сближения прямо пропорционально. Время до точки сближения обратно пропорционально скорости сближения. Т.е. интеграл от скорости не зависит.
А начальный ток i(0) задаешь ты сам. Много закачал - еще останется. Мало закачал - ток пересечет ноль раньше точки противостояния соленоидов.

Тут я имел в виду один соленоид, а второй - постоянный магнит. Если два соленоида, то ЭДС будет зависеть еще и от тока другого соленоида, который уменьшается, т.е. зависимость более сложная, но в ту же сторону - халявы не будет.

- Правка 05.09.15(14:38) - rezoner
street | Post: 477658 - Date: 05.09.15(14:33)
rezoner Пост: 477657 От 05.Sep.2015 (15:29)
Мало закачал - ток пересечет ноль раньше точки противостояния соленоидов.

Это легко проверить. Достаточно одного соленоида с шоттки на обмотке и железки.

_________________
Главное в мелочах
rezoner | Post: 477659 - Date: 05.09.15(15:00)
street Пост: 477658 От 05.Sep.2015 (15:33)
rezoner Пост: 477657 От 05.Sep.2015 (15:29)
Мало закачал - ток пересечет ноль раньше точки противостояния соленоидов.

Это легко проверить. Достаточно одного соленоида с шоттки на обмотке и железки.
Проверь! На шоттки падает от полвольта до вольта, такшта не совсем чистый экс, да еще и R.
Лучше замыкать полевиком с малым Ron.

На самом деле, иллюзия того, что сила воздействия на проводник с током в МП отдельно от наводимой ЭДС, играет с изобретателями злую шутку. Это все один связанный процесс. Если нет ЭДС, то и нет силы на проводник. При переходе точки противостояния соленоида и магнита сила равна нулю, и ЭДС пересекает ноль, меняя знак.
При отсутствии потерь (в т.ч. механического отбора мощности), при движении КЗ-соленоида с током в магнитном поле будет происходить перекачка энергии из МП соленоида в кинетическую энергию (вращения ротора) и обратно, как в колебательном контуре.

- Правка 05.09.15(15:21) - rezoner
street | Post: 477661 - Date: 05.09.15(15:38)
rezoner Пост: 477659 От 05.Sep.2015 (16:00)
На шоттки падает от полвольта до вольта, такшта не совсем чистый экс, да еще и R.
Лучше замыкать полевиком с малым Ron.

Ещё лучше - просто перемычкой после устоявшегося режима, можно даже сразу вторую обмотку сделать КЗ и с низким омическим и просто подождать пока ток намагничивания устоится.

Шоттки бывают от 0.1 вольта на переходе. На него и встать осцилом.



при движении КЗ-соленоида с током в магнитном поле будет происходить перекачка энергии из МП соленоида в кинетическую энергию

КЗ-виток препятствует изменению поля соленоида, следовательно препятствует перетоку энергии. Но притяжение есть и магнитный поток в соленоиде будет нарастать. Получается , что ток КЗ витка ещё и увеличится.

Тут ведь ещё и такой момент присутствует , что этих соленоидов два. Таким образом, то что влияет на КЗ-ток одного соленоида , так же точно справедливо для второго.

Т.е. действие ЭДС со стороны статора на ротор , идентично действию со стороны ротора на статор, насколько поле статорного соленоида стремиться уменьшить ток, роторного , настолько же и поле роторного соленоида стремиться уменьшить ток статорного. В сумме их действие нивелируется. Думаю так. Ведь если токи уменьшаются в обоих соленоидах , то знак ЭДС сразу меняется, следовательно

при переходе точки противостояния соленоида и магнита сила равна нулю, и ЭДС пересекает ноль, меняя знак.

эта точка так и будет оставаться неизменной на всём протяжении движения при притяжении , а наводимая на оба соленоида ЭДС так и останется у ноля. Остаются только потери на тепло и мех. момент от притяжения.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Сверхединичный электромотор-генератор - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт