[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Теория - практика - Стр.1
vodoprovodchik | Post: 442110 - Date: 25.03.14(13:49)
Поместил крыльчатку Крукса в поле СВЧ. Вращение идёт с крайне малой скоростью , но стоит только засветить саму колбу (светится ярким голубым светом) как крыльчатка уходит в разнос.
ЭТО крайне непонятно!? Поле вроде однородное. Через некоторое время степень ионизации колбы стала уменьшаться и при засветке пол/колбы (аккурат пол/крыльчатки в ионизации ,а пол/крыльчатки за пределами) вращение отсутствует ...что непонярнее вдвойне ???
Вопрос 1 - что заставляет крыльчатку вращаться??
Опыт оказался весьма кратковременным - колба вышла из строя . Стекло впорядке , только не газует и крыльчатка не крутит и от солнечного света т.е. поменялась среда наполнения .
Вопрос 2 - каким образом можно восстановить прибор??

vodoprovodchik | Post: 442111 - Date: 25.03.14(13:51)
11

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Colorist | Post: 442134 - Date: 27.03.14(09:18)
vodoprovodchik Пост: 442110 От 25.Mar.2014 (12:49)
Опыт оказался весьма кратковременным - колба вышла из строя . Стекло впорядке , только не газует и крыльчатка не крутит и от солнечного света т.е. поменялась среда наполнения .
Вопрос 2 - каким образом можно восстановить прибор??

1. Что значит "не газует"? Могу предположить, что в результате разряда внутри колбы на пластинах крыльчатки началось распыление покрытия, которое создавало разницу в поглощении света сторонами лопастей. При этом отдельные лопасти выполняли роль конденсаторов, между которыми и возникал разряд. Когда покрытие распределилось по пластинам, пропала асимметрия в отражении света и эффект вращения под действием света. Кстати, демонстрация эффекта давления могла быть искусственно усиленна покрытием, имеющим выраженный фотоэффект. Свет выступал как катализатор ионизации. А теперь всё загажено и замкнуто этим покрытием, поэтому разряда не видно. Возможно, что из-за плазмы произошли реакции в колбе, в ней повысилось внутреннее давление из-за дегазации отдельных элементов крыльчатки или иглы.
2. Думаю, что никак. Разве что вскрыть, припаять стеклянный отросток, откачать сверхвакуумным насосом до давлений менее 10-2 торр (мм.рт.ст.) и на ходу отпаять от насоса с одновременным запаиванием колбы. И то, не гарантирую результат - крыльчатка загажена полностью. Сверхвакумный насос - это турбомолекулярный насос, присоединённый у форвакуумному. Последним можно достичь вакуума примерно 8*10-3 торр. Сверхвысоковакуумный при нормальной герметизации поможет достичь давления примерно 5*10-5 торр. Контроль должен осуществляться как минимум термопарным вакуумным датчиком давления.

ЗЫ. Любите вы ставить опасные эксперименты. Так можно собственные яйца зажарить.

- Правка 27.03.14(09:31) - Colorist
Eduard | Post: 442135 - Date: 27.03.14(10:45)
В крыльчатке Крукса и не должно быть глубокого вакуума, потому что принцип ее работы основан на отскакивании от лопастей молекул газа с разной скоростью. Думаю, оптимальное остаточное давление должно быть в районе 10-20 мм.рт.ст. Такое давление можно создать даже ручным насосом. Правда, цвет свечения будет уже не голубым, а розовым.

Состав газа не имеет принципиального значения, поэтому тот факт, что не крутится, может иметь другие объяснения - испарилось напыление на лопасти и исчезла асимметрия свойств, либо затупилась игла подшипника под действием ионизации.

Почему вообще крутилось от ионизации. Видимо, ионизация происходит преимущественно возле краев пластин с металлическим покрытием, где напряженность поля выше, там локально повышается давление и оно действует на лопасть.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
vodoprovodchik | Post: 442141 - Date: 27.03.14(13:20)
Colorist
Любите вы ставить опасные эксперименты


Дык в последнее время все безопасные эксы уже народ переделал и если интересно далее продвигаться в науке то нуно выходить из общепринятых рамок.
Колба действительно уже с мусором- стенки изнутри покрылись коричневатым налётом. Покрытие пластин кпыльчатки похоже на обычную чёрную краску. По характеру остатка распыления краски на торцах можно сказать, что работал короннный разряд ,но я его не видел когда всё было в порядке.
Тут возможно двойное действие - подогрев пучком СВЧ + ионизированная среда.

Вообще если принимать в расчёт ионизированную среду то есть кое какие эффективные вещи которые в обычных условиях не работают :
ионизационный кокон сверхзвукового самолёта
получение плазмоида в шаровой молнии
реакция горения воды
...ну вот ещё мех/вращение крыльчатки в ионизированной среде
-------------------
Eduard
У меня есть диск с алмазным напылением(но самой отрезной машинки нету),,,можно конечно попробовать отсечь сосок..ех! знать бы как на самом заводе создают разряжение.
Была мыслишка , что ионизация с крыльчатки утекает через иголку,,,но тогда бы это было видно .

Думается, что может сыграть какуюто роль и остаток влаги или..наоборот -избыток будет мешать.
Вполне возможно, что под влиянием пучка СВЧ на тёмной стороне пластины срабатывала остаточная влага и получалось чтото вроде реактивной струи. Впрочем - это предположение! - вода сработала в мех/окислы - вертушка сдохла! Всего на экс ушло около 5-и включений после чего колба перестала ионизировать.
Чтото вроде очередного ионного двигателя!
Крыльчатка крутилась очень быстро ,,,гораздо быстрее чем её освещать солнечным светом через фокусирующую линзу
Спрашивается - на кой оно мне?? ЭТУ темку наболтал один чел с РадиоКота, но сам он от приоритета отказался и сейчас вообще исчез...


Ivan | Post: 442153 - Date: 27.03.14(23:30)
Делались и такие опыты. при воздействии свч в колбе образуются страты газа, как отображение стоячих волн внутри колбы. Я же говорил: в колбе, если она в поле- нет однородности. Поле влияет так на локальное давление, а отсюда- на скорость молекул и ионов в периодах волны, ну, и вектор поля и волн имеет значение...
На "тестатике" есть модератор, Ген, он делал опыты с ртутными лампами в поле.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 27.03.14(23:45) - Ivan
Colorist | Post: 442162 - Date: 28.03.14(06:03)
Eduard Пост: 442135 От 27.Mar.2014 (09:45)
В крыльчатке Крукса и не должно быть глубокого вакуума, потому что принцип ее работы основан на отскакивании от лопастей молекул газа с разной скоростью.*********

Почему вообще крутилось от ионизации. Видимо, ионизация происходит преимущественно возле краев пластин с металлическим покрытием, где напряженность поля выше, там локально повышается давления и оно действует на лопасть.

Ладно, согласен.

Почему крутилась от ионизации? Да потому что распыляемый материал генерировал ионы, которые давали заметный импульс лопастям. А свет этому помогал (вспоминается почему-то разделение изотопов с помощью лазерного излучения).

Когда загадилась поверхность, изначально свободная от покрытия, силы уравновесились. К этому можно добавить повышение давление в колбе из-за термического нагрева лопастей и дегазации внутрь колбы. А может добавилась реакция материала покрытия с ионизированным газом - я подобные вещи наблюдал при магнетронном (не связано с ВЧ-магнетронами) распылении алюминия в кислороде. Так шта... Хороший был приборчик.

Насчёт экспериментов - я работал лет 9 по вакуумной части, участвовал в разработке систем распыления для электронной промышленности. Есть 2 изобретения. Но это было давно, всё покрыло овно, простите за оценку периода после распада СССР.

Вполне возможно, что под влиянием пучка СВЧ на тёмной стороне пластины срабатывала остаточная влага и получалось чтото вроде реактивной струи. Впрочем - это предположение! - вода сработала в мех/окислы - вертушка сдохла! Всего на экс ушло около 5-и включений после чего колба перестала ионизировать.

Именно так и было. И отдача в материал лопасти, и реакция с газами в плазме. Ведь давно существую методы распыления в ВЧ-плазме материалов, относящихся к полупроводникам и к диэлектрикам (которые как правило полупроводники при иных температурах).

- Правка 28.03.14(09:53) - Colorist
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Теория - практика - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек