[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Униполярный двигатель Громова - Стр.52
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 ][>
Модератор: DED
Post:#15825 Date:19.12.2005 (16:24) ...
Однако время не стоит на месте. Сегодня кто-то выложил ещё файлы про униполярный двигатель Громова Н.Н. Поэтому думаю логино открыть новую ветку по этому поводу.
Я как и FM сомневался в том, что магнитное поле будет в коаксиале заключено только внутри между внутренним и наружным проводниками. Поэтому провёл предварительный эксперимент. Взял коаксиал с диаметром наружнй жилы 2 муллиметра, закоротил с одного конца, подключил к источнику постоянного тока парой проводов. Стрелка миллитесламетра на 150мТл, при токе в проводах 5 Ампер, около соединительного провода даже не сдвинулась.Естественно около закороченного коаксиала поля было не словить. Пришлось взять в руки маленький хороший магнитик типа неодимового с индукцией на поверхности около 300 мТл. Так вот этот магнитик давал в пальчики мои шаловливые заметную силу. Тоесть при токе 5А около обычного одножильного соединительного провода хорошо чувствовалась сила взаимодействия с постоянным магнитом. Однако, когда я поднёс этот магнитик к закороченному коаксиалу при том же токе, то ничего не почувствовал ВООБЩЕ. Видимо Громов прав . Обсудим?
rezoner | Post: 47003 - Date: 24.11.06(18:52)
GRN
Вот эти Ваши цифры ну ни о чем никому ничего не говорят по одной простой причине - нет исходных отправных данных о конструкции, которая подвергалась испытаниям.

Это была просто затравка. Для меня самого. Из того, что было
Буду мотать настоящее колечко, и нужно подобрать цилиндрический магнит с соответствующей намагниченностью. Моторчик маленький, например от фена...

GRN | Post: 47009 - Date: 24.11.06(19:21)
rezoner,

Колечком здесь не отделаться. Необходимо посчитать и изготовить примерно такую конструкцию с.м. рисунок. Однофазный генератор с обмоткой Грамма. Тогда результаты можно будет интерпритировать с некоторой долей правдоподобности по одиночному экземпляру.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
rezoner | Post: 47015 - Date: 24.11.06(20:33)
GRN Колечком здесь не отделаться. Необходимо посчитать и изготовить примерно такую конструкцию ...

Ну тогда в наличии есть такой, диаметр=29 мм.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
FM | Post: 47016 - Date: 24.11.06(20:51)
Если вводится дополнительный магнитопровод для отвода собственной ЭДС генераторной обмотки, то его необходимо отделить магнитным изолятором. Иначе почти треть магнитного потока пойдет в обход генераторной обмотки по внешней стороне статора. А прокладка не позволит магнитному потоку от ротора пойти по внешней стороне.

Кстати для экспериментов вполне можно попробовать любой авто-генератор, только его надо вытащить из корпуса и собрать все элементы на стенде (в старый корпус с новой намоткой уже не влезет)

И еще: если мотать по одному из вариантов генератора Грамма, то статор от авто-генератора полностью подходит для этого, только стоит вспомнить что у таких генераторов обычно 6 полюсов на роторе, а значит нужны не менее двух обмоток на статоре, и снимать с каждой энергию через свой диод на нагрузку. Но если лень разбираться с фазами придется на каждую элементарную СЕКЦИЮ обмотки по выпрямительному мостику крепить, зато в этом варианте о фазах вообще можно забыть и обьединять все по постоянке на одном конденсаторе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
bes | Post: 47068 - Date: 25.11.06(01:59)
GRN
Я отсканил несколько страничек книги. Получилось 7 страниц Worda. К сожалению из-за картинок она весит в Zipe 170к. Поскольку я пробую сейчас эффекты прямо по картинкам, мне бы хотелось знать твое мнение. Пробовал ли ты что-то подобное. У меня ничего не получилось, как я писал. Хотя книге я верю. Кстати это переиздание книги за 1929 год.
Хотя по некоторым представлениям в современной литературе эти мои эксперименты и не должны работать. Но я в последний год поставил десятки экспериментов, чтобы выяснить устройство магнита, и у меня есть свое видение. Согласно ему все действительно должно получаться. И могут быть другие неожиданные эффекты, не предусмотренные теориями. Но. простейший опыт по картинке дал отрицательный результат. Что-то где-то я не так. С Граммом я никогда не разбирался. Просто не знал, в чем там дело. Теперь оказалось, что тема для меня лично несколько более актуальна.
Так что если ты сможешь обсудить этот момент, чиркни словечко. Я положу или все 7 страниц, или фрагментами с интересующими меня моментами.
Кстати. Где-то есть научная проверка о необратимости динамомашины Грамма?
И еще. Согласно последней картинке из этого фрагмента, простейший генератор получится, если в зазор магнитной системы динамика вставить цилиндр и крутить его.
С уважением. Bes/

GRN | Post: 47069 - Date: 25.11.06(02:26)
rezoner, FM,

Это именно то, что необходимо в качестве основы. Когтеобразный ротор с обмоткой возбуждения тоже подойдет как лучший вариант. Диамагнитная прокладка здесь не нужна, это будет просто зазор с "мю" около единицы. Магнитные силовые линии имеют свойство идти по пути наименьшего магнитного сопротивления. Поэтому поток возбуждения "автоматом" будет прижиматься к внутренним виткам обмотки якоря и выше просто не пойдет. Поток якоря в сторону ротора возбуждения тоже не пойдет т.к. там будет воздушный промежуток и вся основная часть его замкнется минуя ротор. Элементарный анализ эквивалентной магнитной схемы по законам Ома и Кирхгофа для магнитной цепи это четко доказывает. Ротор почти не будет видеть магнитных полюсов создаваемых током якоря (нагрузки). С фазами по количеству когтей ротора разобраться минутное дело и схема трехфазной обмотки якоря будет значительно проще чем у обычного генератора. Вот внешние замыкатели магнитного потока якоря надо будет пришлифовывать для уменьшения магнитного сопротивления, но это тоже не проблема.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
FM | Post: 47070 - Date: 25.11.06(02:42)
GRN Магнитные линии размещаются ПРОПОРЦИОНАЛЬНО магнитному сопротивлению, а сопротивление в обход катушек не столь большое как с прокладкой.
Прокладка не помешает генераторной катушке, но резко улучшит энергию на выходе. Диамагнитная прокладка даже в 1 мм с учетом МЮ=10000(железа) - то прокладка это как 10000мм=10метрам! удлинения линии в магнитопроводе.

GRN | Post: 47071 - Date: 25.11.06(02:47)
bes,

Давайте пока в ветке и через личку говорить. Народ Граммом тоже заинтересовался. 170 к сообщение Форума возьмет, так что смело цепляете Файл к сообщению. Интересно почитать раритет. Самая лучшая проверка генератора Грамма - заставить его работать в режиме двигателя. Если якорные обмотки с КЗ по магнитному потоку не закрутят ротор, значит они не имеют силового влияния на ротор, а это уже из схемы с замыкателями четко видно. В литературе я пока тоже не нашел ничего кроме экономии меди в два раза. Все остальное размыто и завуалировано. "Священная корова" - законы сохранения не позволяют рецензентам и издателям писать очевидные вещи. Может в раритете, что проскочило.

И еще. Согласно последней картинке из этого фрагмента, простейший генератор получится, если в зазор магнитной системы динамика вставить цилиндр и крутить его.


Вот с этим поподробней не совсем понял.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN | Post: 47073 - Date: 25.11.06(02:55)
FM,

Я не возражаю. Вариант с таким зазором тоже рассматривал, но мне зазор показался лишним. Это не проблема, т.к. все элементарно решается на той основе, которую Вы показали.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
bes | Post: 47076 - Date: 25.11.06(03:19)
Вот фрагмент книжки. Пока бросаю так, а вопросы будут чуть позже.
Bes/

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ieronim | Post: 47082 - Date: 25.11.06(03:54)
машина Грамма-обычная машина с противо эдс.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/007/036/36125.htm =Описанный прибор, позволяющий получить электрический ток за счет работы, которая затрачивается на вращение между полюсными поверхностями магнита обмотанного указанным образом железного цилиндрич. или кольцевого сердечника, и представляет собой магнитоэлектрическую машину Грамма. Работа, необходимая для приведения во вращение подобного обмотанного проволокой железного сердечника, изменяется вместе с изменением силы получающегося тока. (При существовании тока в обмотке является противодействие вращению этой обмотки вследствие влияния, которое оказывает магнитное поле на проводники с током).=

FM | Post: 47084 - Date: 25.11.06(04:25)
В генераторе конструкции Грамма противодействие ЭДС и так ниже чем в любых обычных генераторах, но если в конструкции генератора Грамма при сборке вставят через небольшой зазор дополнительный сердечник (куда и отводится противо ЭДС) - это может быть и железный цилиндр как бы случайно необходимый по технологии сборки, то противодействия ЭДС практически не будет совсем. См.ниже рисунок из статьи, там я подрисовал где могли располагать сердечник (и зачем о такой мелочи упоминать в учебной литературе...)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Alexey | Post: 47086 - Date: 25.11.06(05:29)
Чтобы проверить сверхединичность генератора Грамма не обязательно вращать магнит, GRN предложил отличный твердотельный вариант, который можно упростить до однофазного и проверить от любого источника переменного напряжения.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 47087 - Date: 25.11.06(06:47)
Ieronim Пост: 47082 От 25.Nov.2006 (03:54)
машина Грамма-обычная машина с противо эдс.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/007/036/36125.htm =Описанный прибор, позволяющий получить электрический ток за счет работы, которая затрачивается на вращение между полюсными поверхностями магнита обмотанного указанным образом железного цилиндрич. или кольцевого сердечника, и представляет собой магнитоэлектрическую машину Грамма. Работа, необходимая для приведения во вращение подобного обмотанного проволокой железного сердечника, изменяется вместе с изменением силы получающегося тока. (При существовании тока в обмотке является противодействие вращению этой обмотки вследствие влияния, которое оказывает магнитное поле на проводники с током).=


Вы правы, что машина Грамма очень эффективный генератор, но плохой двигатель. Якорь машины Грамма представляет из себя два полукольцевых, включенных встречно по магнитному потоку, магнита с очень узкими полюсами сосредоточенными в области щеток. Значительное их удаление от центров полюсов возбуждения уменьшает электромагнитный вращающий момент. Если же последовать совету FM и замкнуть магнитные полюсы внутри кольца, то генератор Грамма будет исправно вырабатывать электрическую мощность, но не будет испытывать действия электромагнитного момента якоря. На практике так оно и есть. Щеточный узел крепился с помошью железных изолированных деталей внутри кольца.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN | Post: 47088 - Date: 25.11.06(06:56)
Alexey Пост: 47086 От 25.Nov.2006 (05:29)
Чтобы проверить сверхединичность генератора Грамма не обязательно вращать магнит, GRN предложил отличный твердотельный вариант, который можно упростить до однофазного и проверить от любого источника переменного напряжения.


Вы не точно нарисовали ротор. Он двухфазный и запитывается синусно-косинусным напряжением для получения вращающегося вектора магнитной индукции. Подробнее это изложено в ветке по НЕГу. Вполне вероятно, что за подобной схемой будущее, однако современные синхронные генераторы большой мощности можно с минимумом затрат (кап. ремонт + еще немного) перевести на самообеспечение механической мощностью со всеми вытекающими отсюда последствиями.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Униполярный двигатель Громова - Стр 52

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.027 сек