Post:#439138 Date:30.01.2014 (21:19) ... Привет Вам, Братья по "Разуму". Безумные искатели ХАЛЯВЫ. Посмотрите эти видео пожалуйста. И выскажите своё ФЕ. Ну в смысле: кто, чего думает?
Пацаны, такая вот ХРЕНЬ получается. Возьмём к примеру воду. Скорость распространения волны по поверхности воды = 6 м/с, а скорость распространения звука в воде = 1450 м/с. И никого, абсолютно никого из нас, такое ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ - не смущает. А ведь разница в скоростях составляет ни много ни мало - 242 раза.
От чего же тогда Вас так "смущает" то, что скорость движения электромагнитной волны по поверхности проводника = 300000 км/с, а скорость "звука" в проводнике (то что мерил я), оказалась на НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ВЫШЕ??? Неужели только потому?, что дедушка Эйнштейн "запретил" ЧЕМУ ЛИБО распространяться со скоростями ВЫШЕ СКОРОСТИ СВЕТА??? Посмотрите пожалуйста вот ЭТО видео:
Здесь измеряют задержку ОТРАЖЁННОГО сигнала. ОДНОЛУЧЕВЫМ осциллографом. Задайте себе ПРОСТОЙ ВОПРОС. Что?, неужели нельзя было посмотреть ДВУХКАНАЛЬНЫМ "Осликом" момент появления импульса НА КОНЦЕ ПРОВОДНИКА???
Естественно МОЖНО. Но "препод", явно НЕ ИМЕЕТ ЖЕЛАНИЯ, "глянуть" ИМЕННО ТУДА. А я, случайно, "глянул". И ТАКИ ДА, как и положено на конец провода приходит абсолютно нормальный сигнал со СКОРОСТЬЮ СВЕТА (на проводе 30 м, задержка составила чуть более 100 нс), но был и ещё один сигнал, появляющийся АБСОЛЮТНО ОДНОМОМЕНТНО В НАЧАЛЕ и на КОНЦЕ ПРОВОДНИКА. Вот об ЭТОМ СИГНАЛЕ и о его СКОРОСТИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ - "препод" - "молчит".
Вот смотри- картинка то не зря нарисована.
Эталонный ослик 50 омный.
А щуп проверяют не только сколько он показывает ,
но и как искажается сигнал при его подключении.
А сигнал в линии обязательно искажается самим щупом.
Виталя Пост: 440675 От 15.Feb.2014 (21:53)
Каждый человек имеет право высказывать СВОИ МЫСЛИ. Ссориться, не нужно. Повторюсь, НАС ЗДЕСЬ 10000 чел. Всего лишь. Давайте ЖИТЬ ДРУЖНО.
OFF:
Виталя, не все люди приходят на СКИФ - ЖИТЬ ДРУЖНО:[ссылка]
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Дед Ваня. Такой ещё вопрос. Завтра вроде подарит мне кореш хрень эту, на 50 Ом, что в "Ослик" втыкается. Переходник. А вот коаксиальный трансформатор?, какой нужно длины делать?, для измерения сигналов 1-5 нС??? Ну там 30 - 150 см или можно , допустим - 10 см??? И ещё, пробовал соединить базу с эмиттером КТ315, "накоротко" без резистора 1 кОм. Не генерит. Напряжение ИП = 250 В. Напряжение на конденсаторе (1м РК-75) = 150 В. То есть, вроде как транзистор приоткрывается, но импульсов нет, а просто как стабилитрон работает. И это, вход на моём "ослике" - 25 пФ, 1 МОм. Нужно ли дополнительно какую то ёмкость ставить в разрыв центральной жилы "шнурка"? И обязательно ли вторичку коаксиального трансформатора "грузить" резистором 50 Ом??? Ты уж прости, за беспокойство.
nafanya_embrulia Пост: 440696 От 15.Feb.2014 (23:39)Я пока ссылки , что выше не изучал.
И ещё, гена на кт315 даёт совсем не прямоугольный импульс
Есть схемка чуть посложнее, зато позволяет регулировать многие параметры импульсов.
Релаксационный генератор на лавинном транзисторе запускается импульсами, поступающими с выхода любого стандартного генератора, с помощью которого можно регулировать частоту в необходимых пределах.
Особенностью схемы оконечного каскада является возможность получения выходных импульсов как положительной, так и отрицательной полярности.
При положительном питающем напряжении U4 этот каскад представляет собой схему с общим истоком, причем на нагрузке формируется импульс положительной полярности. При отрицательном напряжении U4 оконечный каскад будет работать как схема с общим стоком. В этом случае на нагрузке формируется импульс отрицательной полярности. Такое включение транзистора VT2 допустимо, так как структура GaAs ПТ является симметричной. Однако необходимо следить за тем, чтобы запирающее смещение, подаваемое на затвор транзистора, всегда было более отрицательным, чем напряжение питания.
Изменяя ток через диод с накоплением заряда путем регулировки напряжения U2 в указанных пределах, можно регулировать длительность импульсов в пределах 0,3...20 нс. Изменяя напряжение U4, можно регулировать амплитуду выходного импульса на нагрузке RH = 50 Ом в пределах 0...6 В, а с помощью регулируемого источника U5, осуществлять плавное смещение импульса относительно нулевой линии в пределах ±5 В. Минимальная длительность формируемых импульсов порядка 1 нс, а их время нарастания и спада около 150 пс.
(журнал "приборы и техника эксперимента" не помню какой уже)
Виталя Пост: 440703 От 16.Feb.2014 (01:35)
какой нужно длины делать?,
А зачем тебе трансформатор сейчас? Ты сначала импульсы красивые получи- заодно и какой то опыт руками приобретешь.
Потом проще будет, многое сам уже сообразишь. Там несложно- пока транс длиннее импульса- он транс,
как только импульс длиннее из него вылез - просто кусок медяшки.
Не генерит.
Конечно не будет. По уму там надо ставить переменник килоом на 5-10. И им подстраивать максимальную амплитуду импульсов.
КТ315- все разные, как щенки у дворняжки, но иногда попадаются достойные экземпляры.
А за счет своей примитивной топологии кое в чем превосходят своих породистых сородичей.
У того же С945 топология хитрая, это нужно ему для постоянства Вст от тока, но для лавины это не совсем хорошо.
И обязательно ли вторичку коаксиального трансформатора "грузить"
А это вообще непонятно почему спрашиваешь. Вроде старался все объяснить про волновое сопротивление.
Как только провод вылез из коаксиала- все , воздух 270 ом, ступенька, ровнять ее надо резистором.
Только если провод и дальше идет голый- то по всем правилам электротехники- как паралельные сопротивления считать.
То есть кабель 50 омный не 50 ом впаивать, а чуть больше- 62 ома, чтобы в итоге 270 и впаралель резистор дали 50 ом.
Правильные пацаны вот такую книжку читают- Говард В. Джонсон "Высокоскоростная передача цифровых данных: высший курс черной магии."
Там много интересного, даже про то как по колючей проволоке наносекунды гнать.
Хотя мне больше Федор Федорович нравится- земляк можно скзать твой.
Вот глянь
Видел я эту схему с транзистором гт338, только хде взять такой?
Да он и не нужен пока.
Мы с Дедом обсуждали модельки ltspice, где он применил прямоугольный импульс,
а я думаю там разряд кондея на комплексную нагрузку, форма сигнала экспонента с кривулями.
Сейчас нагрузку 50ом бы найти, у нас на рынке нет.
Прикол, местный радиоинженер с дипломом сказал, что нагрузка эта называется делитель сопротивлений без коэф. деления. Вот так.
dedivan , я тут почитал по ссылке , что ты давал ранее
Наткнулся на интересный абзац:
Таким образом, если между обкладками конденсатора находиться плазма, то стоит начать менять частоту генератора, как энергия, запасённая в каждом конденсаторе, в соответствии с соотношением (9) должна начать меняться. Таким образом, можно менять энергию, запасённую в конденсаторе, всего лишь изменяя частоту генератора. В работе <4> показано, что на высоких частотах нет никакой разницы между плазмой и диэлектриками. Значит и обычный диэлектрик, расположенный между обкладками конденсатора будет обладать теми же свойствами. Вот вам и энергия из ничего. Чем вам не вечный двигатель.
Конечно, мы знаем, что получать энергию из ничего и создать вечный двигатель невозможно. Но в приведенных выкладках нет ошибок. Где же тогда ошибка?
Ещё раз благодарю всех участников обсуждения данной темы.
14.11.2008 г. Доктор технических наук Ф. Ф. Менде.
Дед, помаленьку вроде как "срастается". "Бобышка" на 50 Ом, вставлена в "Ослик". В неё - "шнурок" 50 Омный. Транс, ферритовое колечко М-2000. Первичка - 1 см провода. Вторичка, аналогично, нагружена на резистор 50 Ом. Ёмкость - 100 пФ (пробовал на коаксиале, вроде всё тоже самое). Импульс явно "похорошел". Амплитуда импульса - 160 В (просто трохи "ужал", по вертикали). Время - 10 нС и на следующем фото 100 нС, соответственно. Всё равно "широковат". Хотелось бы 1 нС. Уменьшение ёмкости приводит к уменьшению амплитуды сигнала, но длительность импульса - практически не меняется. Схему экса и фото, прилагаю.
. Безумные искатели ХАЛЯВЫ
Неужели только потому?, что дедушка Эйнштейн "запретил" ЧЕМУ ЛИБО распространяться со скоростями ВЫШЕ СКОРОСТИ СВЕТА??? Посмотрите пожалуйста вот ЭТО видео: 
.
без коэф. деления. Вот так.