Post:#438585 Date:25.01.2014 (03:02) ... Тема открывается для обсуждения гироскопических систем. Очень много было намёков на то, что гироскопы виновники антигравитации и прочего. Сам я эту тему не изучал но собираюсь. Если есть желающие прошу присоединиться. За одно попробуем понять как работают гироскопы в физическом плане, то для меня неясностей много. Начнём. [ссылка][ссылка]
Замечательный разговор получается. Есть следующее предложение, посмотрите ещё раз фильм и сравните с картинкой прикреплённой внизу.
Надеюсь найдутся те кто знает чьё это и откуда.
Вопрос в том, как рассчитать фокус который демонстрируется в видео. Ещё меня волнует центр масс в гироскопе. Получается что его просчитать можно только в сатике, потому как в динамике по векторам любая точка вращающегося гироскопа имеет разный вес в виду инерции. Кто мне объяснит в чём я неправ? Желательно с ссылкой на умную книжку (Пёрышкина не предлагать).
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 439044 От 30.Jan.2014 (01:38)
...Вопрос в том, как рассчитать фокус который демонстрируется в видео. ...
Акакой фокс именно ты хочешь рассчитать? Тот в котором артист взвесив гироскоп перед сеансом затем выкидывает его за кулисы а зрителям при показе говорит что вес гироскопа от этого уменьшился? почему он не подвешивает свой гироскоп на весы при своём вращений вокруг собственной оси? Потому что тогда бы все увидели что никакой потери веса нет а то что гироскоп взлетает выше головы артиста так это от того что он сам его подымает. Базаров,я был о тебе лучшего мнения. Про остальных присутствующих здесь клоунов я скромно умолчу. Вы вначале поймите сам механизм возникновения гироскопического эффекта а после всё станет ясно как Божий Пень.
А для начала хотя бы поймите почему ось вращающейся на картинке хреновины должна двигаться к нам если мы всё время будем располагаться в в точке что лежит на линий перпендикулярной и к оси трубки и к оси вращения. На рисунке трубка закреплена на оси и вращается с ней. В трубке расположен двигающийся по ней в направлений стрелки шарик. Поймите, что и гироскопический эффект и изображённая на рисунке ситуёвина это одного поля ягоды
Про остальных присутствующих здесь клоунов я скромно умолчу.
ЩярикЪ - не будет двигаться к центру,при вращении оси.
Наоборот-щярикъ прижмет к заглушке.
_________________ Если есть сила,будь то-сила постоянного магнита или сила гравитации,или другие постоянные силы,то их можно использовать во вращательное движение ротора.
Присоединяюсь скромному молчанию. Но, вижу что идет полная закольцовка скромного молчания на счет клоунов. Если будет незатухающая, это уже вечняк.
С ув.
Про остальных присутствующих здесь клоунов я скромно умолчу.
ЩярикЪ - не будет двигаться к центру,при вращении оси.
Наоборот-щярикъ прижмет к заглушке.
Вот уже один ... появился. Вижу нихрена ты не понял в условиях задачи. А в условиях чётко прописано что шарик движется по направлению стрелки. Нет, он движется навстречу действию центробежных сил не от центробежных сил а потому что мы так хотим,специально так сделано приводным механизмом.
Специально для Миссионера.
Вот объясни, покрутил дедушка вал немного быстрее процессии и гироскоп пондялся, немного приостановил и гироском опустился. Можешь объяснить почему так?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 439155 От 31.Jan.2014 (01:32)
Вот объясни, покрутил дедушка вал немного быстрее процессии и гироскоп пондялся, немного приостановил и гироском опустился. Можешь объяснить почему так?
Делов то на полсекунды. Когда дедушка вместе с гироскопом крутится быстро то гироскопический момент,стремящийся в данном случае совместить две оси вращения(собственная-гироскопа и ось,вокруг которой кружится голова дедушки(собственно из за чего у него и ум за разум вышел)) становиться больше и приподымает гироскоп с опорой на руку дедушки-клоуна(а клоун почему то вдобавок решает его поднять вместе с точкой опоры(рукой)) думая что это его рука поднялась вслед за гироскопом(хотя на самом деле всё наоборот).Если это ко второму фильму то всё практически так же,просто вместо дедушки ось прецессий.
P.S.
Вижу что ты так и не подумал над моим рисунком из предыдущего поста,иначе бы многое понял.
bazarov Пост: 439155 От 31.Jan.2014 (01:32)
Вот объясни, покрутил дедушка вал немного быстрее процессии и гироскоп пондялся, немного приостановил и гироском опустился. Можешь объяснить почему так?
Делов то на полсекунды. Когда дедушка вместе с гироскопом крутится быстро то гироскопический момент,стремящийся в данном случае совместить две оси вращения(собственная-гироскопа и ось,вокруг которой кружится голова дедушки(собственно из за чего у него и ум за разум вышел)) становиться больше и приподымает гироскоп с опорой на руку дедушки-клоуна(а клоун почему то вдобавок решает его поднять вместе с точкой опоры(рукой)) думая что это его рука поднялась вслед за гироскопом(хотя на самом деле всё наоборот).Если это ко второму фильму то всё практически так же,просто вместо дедушки ось прецессий.
P.S.
Вижу что ты так и не подумал над моим рисунком из предыдущего поста,иначе бы многое понял.
Некоторым людям ссы в глаза-божья роса! Смотрят фильму и видят фигу. Вес дедка килограмм 60, плюс вес гироскопа примерно 25 кг. Итого имеем в сумме 85 кг. Когда он показывает фокус, то на его хлипкую ладошку давит от силы килограмм пять. Вопрос: - какой вес покажут в этот момент весы, если дед будет крутиться на весах? Ответ: - 60 кг + 5 кг итого 65 кг. Где ещё 20 кг? Руку он поднимает, чтобы сохранить горизонтальную ось гироскопа. Если этого не сделать, то гироскоп даст ему по башке методом Кориолиса, и фокус не получится. За то, что дедок проявляет смекалку, его нужно обозвать клоуном. Это очень по-нашему... Тупость не твёрдость.
Вопрос был простой - почему гироскоп становится лёгким при повороте, а при замедлении поворота сразу тяжелеет?
Некоторым людям ссы в глаза-божья роса! Смотрят фильму и видят фигу.
Вопрос был простой - почему гироскоп становится лёгким при повороте, а при замедлении поворота сразу тяжелеет?
Гироскоп не становится лёгким при повороте. Просто его точка приложения веса(центр тяжести) смещается от центра масс ближе к руке клоуна. Сильнее или слабее в зависимости от скорости поворота. Проверено. Иначе уже давно под волнами океанов плавали бы подводные лодки без винтов а по небу да и в космосе летали бы бесшумные тарелки земного даже отечественного производства.Точка. С чего ты взял что на хлипкую ладошку давит от силы килограмм пять? Я специально акцентировал на этом внимание когда указывал что дедушка использует весы только в начале своего фокуса. Не домысливай и не рассказывай людям то чего в фильме и в помине не было.
Некоторым людям ссы в глаза-божья роса! Смотрят фильму и видят фигу.
Вопрос был простой - почему гироскоп становится лёгким при повороте, а при замедлении поворота сразу тяжелеет?
Гироскоп не становится лёгким при повороте. Просто его точка приложения веса(центр тяжести) смещается от центра масс ближе к руке клоуна. Сильнее или слабее в зависимости от скорости поворота.
Да? Вот так просто? Ну так если просто, то возьми и нарисуй нам эту простоту, вместо трубок с шариками, чтоб мы, неразумные всё наконец поняли. Чтобы мы увидели где плечо, масса, сила. Думаю, что внятного ответа не будет, так как миссия провалена.
missioner Пост: 439263 От 31.Jan.2014 (19:02)
Гироскоп не становится лёгким при повороте. Просто его точка приложения веса(центр тяжести) смещается от центра масс ближе к руке клоуна. Сильнее или слабее в зависимости от скорости поворота. Проверено. Иначе уже давно под волнами океанов плавали бы подводные лодки без винтов а по небу да и в космосе летали бы бесшумные тарелки земного даже отечественного производства.Точка. С чего ты взял что на хлипкую ладошку давит от силы килограмм пять? Я специально акцентировал на этом внимание когда указывал что дедушка использует весы только в начале своего фокуса. Не домысливай и не рассказывай людям то чего в фильме и в помине не было.
Судя по всему---клоун это ВЫ?
Где и когда ВЫ успели все это проверить?---Во сне?
"Я СПЕЦИАЛЬНО АКЦЕНТРИРОВАЛ..."---хорошее , весомое "Я", вот только это последняя буква в алфавите.
А теперь по существу:
гироскоп при повороте---при каком поворете? Если речь идет о прецессии, то может быть так оно и есть. А если речь идет о ВЫНУЖДЕННОЙ ПРЕЦЕССИИ- то здесь необходимо определиться с тем, в какой системе координат находится наблюдатель. В случае вынужденной прецессии происходит преобразование вращательного момента в поступательное движение ЦМ. Экспериментально это было обнаружено Шиповым при исследовании 3-д гироскопа.
А по поводу того, почему не плавают подводные лодки без винтов и нет НЛО---а отстали вы от жизни, либо ....
Вопрос здесь лежит в политическом ракурсе, как и существование "КОМИТЕТА ПО ЛЖЕНАУКЕ", точку зрания которого ВЫ так успешно отстаиваете.
Рисуй сам,а не вешай лапшу на уши. В основе всех свойств гироскопа лежат ускорения Кориолиса получающиеся при передвижений отдельных его частей к оси и от оси вращения второй оси гироскопа. Для этого я и рисунок делал чтобы стало понятно.
missioner Пост: 439263 От 31.Jan.2014 (19:02)
Проверено. Иначе уже давно под волнами океанов плавали бы подводные лодки без винтов а по небу да и в космосе летали бы бесшумные тарелки земного даже отечественного производства.
Ну так и я говорю, что проверено. И плавают, и летают... Я сам видел пару лет назад железяку, парящую на небольшой высоте. Только я начал разглядывать её в 12-кратный бинокль, как она тут же улетела без звука. Заклёпки были с виду вполне земные.
aleksej2802 Пост: 439276 От 31.Jan.2014 (19:56)
....
Вопрос здесь лежит в политическом ракурсе, как и существование "КОМИТЕТА ПО ЛЖЕНАУКЕ", точку зрания которого ВЫ так успешно отстаиваете...
Ну так подай пример,сделай хотя бы одну летающую тарелку. Тебя тут же бы прославили в веках "простые граждане" которым давно надоели всякие границы и власти
missioner Пост: 439277 От 31.Jan.2014 (20:00)
Рисуй сам,а не вешай лапшу на уши. В основе всех свойств гироскопа лежат ускорения Кориолиса получающиеся при передвижений отдельных его частей к оси и от оси вращения второй оси гироскопа. Для этого я и рисунок делал чтобы стало понятно.
Я же говорил, что миссия провалена... Мог бы просто сказать "Бамбарбия", или "Ургудук".
