[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Солнечные батареи для средней полосы. - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 ][>
Post:#432862 Date:25.11.2013 (09:05) ...
Величина фотоЭДС в широком диапазоне освещенностей растет пропорционально логарифму интенсивности света. При очень большой интенсивности света, когда потенциальный барьер оказывается практически нулевым, величина фотоЭДС выходит на "насыщение" и становится равной высоте барьера на неосвещенном p-n переходе. При засветке же прямым, а также сконцентрированным до 100 - 1000 крат солнечным излучением, величина фотоЭДС составляет 50 - 85% от величины контактной разности потенциала p-n перехода.
На пальцах это значит что с уменьшением освещенности падает не только ток но и эдс батареи.
При разности в освещенности в 4 раза мощность падает в 8 раз.
dedivan | Post: 433202 - Date: 28.11.13(06:52)
roman-uhf Пост: 433193 От 28.Nov.2013 (01:51)
минимизировать вложения и максимизировать сиюминутную прибыль. Капиталисты блеать....


Правильно они тебя направляют.
Использование тепла в твоих нагревателях не более 15 процентов, относительно того, что дает зеркало.
Так что если повысишь эффективность- меньше зеркал надо будет.
А это вроде основная составляющая цены у тебя.
Или я ошибаюсь?


_________________
я плохого не посоветую
Sergej_ | Post: 433268 - Date: 28.11.13(22:59)
roman-uhf | Post: 433193 - Date: Wed Nov 27, 2013 11:51 pm
Зеркала с 8:00 солнце встречают и до 18:00 сопровождают.

Это как же неподвижный отражатель сопровождает солнце? Оно ж перемещается и по высоте над горизонтом, и по азимуту на 180 градусов.

Глядя на это фото с солнечными коллекторами, можно сказать - они будут эффективно греть воду только несколько часов за день, когда траектория солнца совпадет с направленностью зеркала. Всё остальное время дня вода будет чуть чуть подогреваться только прямыми лучами солнца падающими на трубку и систему соединительных труб (а их длина на фото немалая!), зеркало уже не участвует.

Проще было бы просто разложить трубы по крыше - тепла они соберут столько же и даже больше, ведь площадь с которой собирается тепло будет существенно больше. И проще и дешевле.

Сравните площадь тени от концентраторов и площадь крыши, площадь занимаемую соединительными трубами – станет ясно, что греют в основном соединительные трубы. Поэтому слежения за солнцем не требуется.


shkaf Post: 433147 - Date: Wed Nov 27, 2013 2:59 pm
Сколько там Дедиван насчитал на 50 ват при хорошем раскладе..5 сантиметровый пятачек ежели с охлажденим...это было бы просто великолепно.
Правда тогда сам концентратор получится с метровый пятачёк.


Ну да, метровый параболический концентратор, моторный привод системы слежения за солнцем в двух плоскостях, питание привода, электроника слежения.

Плюс неслабая система охлаждения этого пятачка, чтобы отвести от него все остальные 850 ватт непреобразованной мощности (при 15% кпд). Система охлаждения тоже потребует для себя питания, ведь без мощного обдува или жидкостного охлаждения не обойтись. Вот выдержит ли сама п/п пластина такие градиенты температур от падающей на нее мощности - большой вопрос. Скорее всего быстро растрескается от таких шоковых термоударов.

По цене вся эта придумка c концентратором будет нисколько не дешевле обычной солнечной панели. А по надёжности и сложности конструкции - даже сравнивать смешно. Обычная солнечная панель не имеет движущихся частей, в ней нечему засоряться и ломаться. И обслуживать её не надо в отличие от следящего за солнцем чудо-концентратора.

Концентраторы делают только для экспериментальных, уникальных проектов, где деньги можно не считать - плавильные печи, экспериментальные солнечные нагреватели и т.п.

Дед, он всегда "плохого не посоветует", направит вас не на прямую и широкую дорогу, а прямо на узкую тропинку в тёмный лес или топкое болото.


- Правка 28.11.13(23:04) - Sergej_
JekaAngel | Post: 433270 - Date: 28.11.13(23:49)
Серж: Проще было бы просто разложить трубы по крыше - тепла они соберут столько же и даже больше, ведь площадь с которой собирается тепло будет существенно больше. И проще и дешевле.

Согдасен отчасти.. еще дешевле будет сделать мелко донныый аквариум. Но тут весь фокус в мах температуре.. если вечером аквариум почти греть не будет, то зеркала немножко но поднимут температуру на малом объёме жидкости..

andy8mm | Post: 433275 - Date: 29.11.13(01:24)
Для любознательных - на фото Романа трубка закреплена(вода к ней подведена) и трубка является осью для зеркала.
Зеркало "само" поворачивается на оси(то есть на трубке) как подсолнух на стебле.
Трубка подсвечивается отраженным светом от параболы зеркала.

Есть кино с Мироновым, как мужики суп варили на солнце(зонтик выложили зеркалами), только у зонтика не было системы слежения, у Ромы есть следилка на микроконтролллере.

shkaf | Post: 433280 - Date: 29.11.13(06:16)
Sergej_ Пост: 433268 От 28.Nov.2013 (22:59)
Ну да, метровый параболический концентратор, моторный привод системы слежения за солнцем в двух плоскостях, питание привода, электроника слежения.
Плюс неслабая система охлаждения этого пятачка, чтобы отвести от него все остальные 850 ватт
По цене вся эта придумка c концентратором будет нисколько не дешевле обычной солнечной панели. А по надёжности и сложности конструкции - даже сравнивать смешно.

Замечание справедливое.
Пока в домашней электросети есть 220 вольт и дороги буквально кишат новыми не дешевыми машинами связываться с солнечными панелями ради 40 ват электричества в ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ никто не будет.

Все это имеет смысл на тот случай ежели его электричества по какой либо причине не будет.
И вот тогда ты ради этих 40 ват на метрововый отражатель молиться будешь и пылинки с него сдувать!!

Плюс неслабая система охлаждения этого пятачка, чтобы отвести от него все остальные 850 ватт непреобразованной мощности

Горячая вода в домашнем хозяйстве тоже нелишняя, если не получается с пятачком для электричества, то устанавливаем медный пятачек для нагрева воды..непрерывно 1000ват будет греть медный пятачек внутри которого циркулирует вода!!

Что касается деда, так он и не утверждает в этот раз что оно у него давным давно работает, и это всего лишь альтернативный проект, как раз в формате форума. Тут к Деду никаких претензий нет.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 29.11.13(06:53) - shkaf
dedivan | Post: 433284 - Date: 29.11.13(07:44)
shkaf Пост: 433280 От 29.Nov.2013 (06:16)
связываться с солнечными панелями ради 40 ват электричества в ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ никто не будет.


Это ты не понял- это среднегодовая мощность, даже зимой и ночью.
А днем и 200 ватт легко.
Но площадь элементов нужна уже 100 кв.см.
Вообще эту цифру запомните- обычные дешевые элементы дают максимум мощности 2 вт на квсм. Это при концентрации х8 африканских солнышек
при этом кпд близок к теоретическому- 30 %.
То есть можно и больше светить но кпд уже резко падает.



_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 433287 - Date: 29.11.13(10:00)
Немного не про солнечную батарею.

Нужна другая филосовия самого фотоэлемента..
фитонный разряд дает тот же СЕ поток электронов, можно освещать этими СЕ электронами. Почему фитонкой..да потому что она не долбит элекронами в одну точку, а освещает большую площадь. Ну и сам приемник тут нужен конечно другой конструкции.
В этом случае сам приемник-фотоэлемент достаточно подключить к ВВ плюсу, электроны сами в него воткнутся.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 433290 - Date: 29.11.13(11:34)
Не, шкаф, ты рамсы попутал.
Здесь тема создана для страдальцев от стеклянной головы в аквариуме.
Он ведь убедил человека, что надо клеить на стекло тысячи элементов и энергии будет хоть жопой ешь.
И дескать сам не знает куда ее девать.
А в реалии все совсем по другому.

Вот например стекло. Вроде бы простая вешь, а если взять школьный учебник,
то станет понятно, что стекло пропускает лучи только под углом не более 30 град к нормали.
То есть пока солнышко в узком секторе- 60 град, или по времени это всего 4 часа,
фотоэлементы под стеклом будут чего то получать- все остальное время стекло 90% энергии отражает. Так что панели на крыше- это чистый выпендреж.
Ты вот вспомни бабу ягу- зачем у нее избушка на курьих ножках- а потому что
у нее панели на крыше, и она весь домик поворачивала за солнышком.

Запомни эту цифру 30 град, тоже- пригодится авось.
Ее много где надо помнить- солнечные яшики, концентраторы, везде там она нужна.
Вот например у тебя концентратор из листа нержавейки 2 метра.
Уже сразу получается что приемник должен быть не ближе 2 метров к зеркалу.
Чтобы пучек от зеркала был не шире 60 град.
Отсюда уже настраивается фокус зеркала , его изгиб,
а не так что сколько захотел столько и изогнул, а фокус найду мол по зайчику.

Причем приемник должен быть чуть дальше фокуса- чтобы его собственное излучение возвращалось в него же.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.11.13(11:36) - dedivan
СНК | Post: 433293 - Date: 29.11.13(11:39)
На сколько - чуть дальше фокуса?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 433300 - Date: 29.11.13(12:18)
Где то в районе 1,1 фокусного расстояния.
Соответственно подбирается и размер приемного окна под размер пучка.
Или размер солнечных элементов, если элементы жестко заданы-
то под них это расстояние подбирается - чтобы весь пучек использовать,
пусть и за счет некоторых потерь на обратное излучение.
А для высокотемпературных , например для парового движка- там наоборот по минимуму потерь на излучение подбирают уже сам размер окна.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.11.13(12:19) - dedivan
ПавелВикторович | Post: 433304 - Date: 29.11.13(13:47)
dedivan Пост: 433290 От 29.Nov.2013 (11:34)

Вот например стекло. Вроде бы простая вешь, а если взять школьный учебник,
то станет понятно, что стекло пропускает лучи только под углом не более 30 град к нормали.
То есть пока солнышко в узком секторе- 60 град, или по времени это всего 4 часа,
фотоэлементы под стеклом будут чего то получать- все остальное время стекло 90% энергии отражает. Так что панели на крыше- это чистый выпендреж.

Бред. Если бы ты переквалифицировался из теоретика в практика - то понял какую бредятину написал. Солнечная энергия теряется исключительно при восходе и закате (думаю догадываешься почему), мало зависит от угла падения на панель. Доказано.

_________________
Строю коммунизм
dedivan | Post: 433306 - Date: 29.11.13(14:14)
В отношении твоего опуса могу ответить твоими словами
Бред. Доказано.
Ты даже не понял о чем речь, а высунулся.
Чего то забыл тут? Или какие проблемы?

_________________
я плохого не посоветую
JekaAngel | Post: 433308 - Date: 29.11.13(14:17)
У меня где-то валялась солнечная батарейка от калькулятора, если вечером её найду, то попробую.
1) правильно ли её подключать сразу к миллиамперметру без резисторов?
2) использовать вместо солнца галогеновый прожектор?

dedivan | Post: 433309 - Date: 29.11.13(14:21)
Возьми азбуку- там есть схема как снимать нагрузочную характеристику с источника.


_________________
я плохого не посоветую
JekaAngel | Post: 433312 - Date: 29.11.13(14:36)
Дед, я занят (просто чай заходил попить), освобожусь только вечером. Напиши тут. Чтоб быстренько проверить, а не изучать азбуки.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Солнечные батареи для средней полосы. - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт