[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Аэропоника на приусадебном участке - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
Post:#428748 Date:17.10.2013 (08:58) ...
Где кончается природа, там начинается экология.

Считаю, что продовольственная безопасность должна быть в руках народа. Сельхоз производство надо восстанавливать. Мы же тут можем поразмышлять о новых технологиях, о оригинальных и свежих решениях. Хочется дело делать. Но это денег требует, а пока суть да дело надо осознать технологии, материалы и оборудование. Посчитал, прикинул, жуть как интересно может выйти ... Тут несколько человек многое могут сделать. Но нужно дешёвое оборудование придумать. Не так много уж денег надо. Там само всё растёт. Только раствор разводи правильный. Энергия от солнца и ветра. Тут тоже нюансы. Короче если народ поддержит, то идей можем накидать немало, а это главное. И не жалко, пусть народ берёт идеи и делает дело. Это совсем другая культура производства, так сказать новый технологический уклад в сельхоз производстве.
Сколько клубней картофеля вырастает из одного посаженного? А сколько мелких, не доросших до приемлемого размера выбрасывается? Насколько заражён гнилью картофель который можно купить на рынке? А если холодное дождливое лето? А если засуха и всё погорит...? Вот все эти вопросы при аэтопонном взращивании культуры в теплице задавать уже не будешь. Это и к другим культурам относится. Чисто, красиво, качественно, от погоды не зависимо, сравнительно избыточно, автоматизированное обслуживание, почти в два раза увеличенный период произрастания.

Ходят слухи, что всякие гидропонные овощи с грунтовыми и близко не сравнить. Как компромисс, приминают смешанную технологию, специальный грунт плюс гидропоника. Но кто интересовался насколько взвешенно подошли люди к применению этой технологии? Подготовить поливной раствор, это задача. Растение когда в грунте сидит как получает влагу и минералы? Из земли в виде дождевой воды (дистилят) + микроэлементы грунта = водный раствор микроэлементов. И в чём сложности?

Есть и такое мнение: В почве всё же протекают биохимические процессы, с участием микрофлоры и живности, а голая химия не может дать растениям полноценного питания. Возможно, нужно делать компост и вот выжимками из него питать растения, посредством той же аэропоники.

В общем тема для обсуждения прикладная и результаты этого обсуждения могут многим принести ощутимую пользу.

Ликбез:

О живой и мёртвой воде... РН, Post: 429191
ионная диссоциация воды
про магний_ с поста 429305
mikle10 | Post: 429144 - Date: 19.10.13(17:10)
FEME Пост: 429142 От 19.Oct.2013 (17:50)
mikle10 Пост: 429141 От 19.Oct.2013 (17:41)
вера в фейк,

И здесь фейк?

Это не фейк, но посмотри сам полностью Калашников говорит о Краснове как о фейке
это не Краснов, эти ребята идут на контакт, у них реальные данные,
не то что Краснов

кто работал по тематике и кто копал с 5.15
это видео у меня на компе лежит, после его выпуска Максимом.

- Правка 19.10.13(17:18) - mikle10
Кубич | Post: 429147 - Date: 19.10.13(17:27)
Что такое гуматы?
Что такое гуматы? отвечает Вячеслав Шевелев

Коротко

Ох, ерунда все эти гуматы. Такая же ерунда, как и многое другое, что продается любителям.

Прежде всего, гуматы полезны не столько растениям, сколько самим производителям этих гуматов. Реклама - двигатель торговли.

Гумус, покупаемый в виде гуматов, во много раз дороже, чем гумус или потенциальный гумус, покупаемый в виде органики (зачастую она достается вообще даром).

Ох, ерунда все эти гуматы. Такая же ерунда, как и многое другое, что продается любителям
Подробно

Начнем сначала, с определений.

Гумус - сложное вещество кислотной природы. А значит, хорошо поглощает и удерживает положительно ионы с положительным зарядом - металлы, аммиак. Между прочим, поэтому азот плохо удерживается почвой и необходимо его дробное внесение в течении всей вегетации; аммиачные формы азота очень быстро разлагаются почвенной микрофлорой до нитратных форм.

В зависимости от растворимости гумусовых веществ выделяют:

а) фульвокислоты (наиболее растворимый гумус, характерный для гумуса северных, кислых почв);
б) гуминовые кислоты (южный гумус);
в) гумин (нерастворимый гумус).

Гуматы - соли гумусовых кислот (фульвокислот и гуминовых гислот).

В зависимости от основания этих солей меняется растворимость гумусовых кислот.

Так, при наличии в основаниях ионов кальция и магния растворимость гумусовых кислот снижается (Ca и Mg вообще склонны образовывать слаборастворимые соли). Это, между прочим, является побочным действием известкования почвы - гумус переходит в слаборастворимые формы и не вымывается из нее. Южные черноземы более насыщены ионами кальция и потому гумус в них более прочен.

при известковании почвы гумус переходит в слаборастворимые формы и не вымывается из нее

Если же в основании этих кислот находятся в щелочные металлы или аммиак, то гуминовые и фульвокислоты становятся более растворимы и легко вымываются из почвы.

Это свойство гумуса и применяют при извлечении гумуса из гумусосодержащих веществ (торф, ил, сапропель и прочая). В продаже встречается в основном гумат калия. Идея такова - дешевле извлекать из гумусосодержащих веществ, прежде всего ила, гумус и перевозить его, а не транспортировать балласт. Но это в теории. На деле такой гумус значительно дороже естественного гумуса из местных источников. По чем сейчас гуматы? Но продавать товар надо, поэтому и появились небылицы о чудодейственном свойстве гуматов.
Есть ли смысл в гуматах?

вопрос:

Получается, что гуматы - грубо говоря гумус в концентрированном и растворимом виде. Опять же грубо прикидывая, если мы купили таблетку 50 г, то можем как бы облагородить 1-3 кг почвы. Годится для полива комнатных цветов, а для садового участка - вряд ли поможет. Хотя и для комнатных цветов всегда можно найти высокогумусную почву.

ответ:

50 г/кг - это 5% маловато, хотя + содержащийся в почве гумус, то получается в общем-то ничего. Только дело в том, что получают гуматы выщелачиванием солями щелочных металлов - хорошо, если калия, а если натрия?

беда большинства любителей - применять стимуляторы роста, когда растениям не обеспечиваются самые элементарные условия роста. Заманчиво и легко - не растет у нас что-то, но есть волшебный стимулятор, которым можно попрыскать и все у нас будет чудесно расти

Так что есть ли смысл в гуматах? Кругом полно столько дешевого гумусосодержащего материала.

Гуматы рекомендуют использовать еще как стимулятор для некорневых подкормок и чего-то там в животноводстве. Не уверен точно насчет их эффективности, но беда большинства любителей - применять стимуляторы роста, когда растениям не обеспечиваются самые элементарные условия роста. Заманчиво и легко - не растет у нас что-то, но есть волшебный стимулятор, которым можно попрыскать и все у нас будет чудесно расти.


_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич | Post: 429148 - Date: 19.10.13(17:30)
FEME Пост: 429142 От 19.Oct.2013 (17:50)
mikle10 Пост: 429141 От 19.Oct.2013 (17:41)
вера в фейк,

И здесь фейк?

А что он там вначале добавил?

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
mikle10 | Post: 429149 - Date: 19.10.13(17:35)
Большинство гуминовых удобрений делают очень просто.
Торф растирают практически в порошок, потом пропускают через гомогонезатор с водой ... и добавляют нитроамафоску. Торф поможет или нет неизвестно (хотя точно известно что не поможет) а вот амофоска, поможет точно, это же азотное удобрение!
Почему большинство гуминовых удобрений в непрозрачных емкостях?
И какого цвета вобще гуминовые кислоты, заодно неплохо знать время их жизни...
вот удивитесь.

mikle10 | Post: 429150 - Date: 19.10.13(17:40)
Кубич Пост: 429148 От 19.Oct.2013 (18:30)
FEME Пост: 429142 От 19.Oct.2013 (17:50)
mikle10 Пост: 429141 От 19.Oct.2013 (17:41)
вера в фейк,

И здесь фейк?

А что он там вначале добавил?

о чем?

FEME | Post: 429151 - Date: 19.10.13(17:42)
Кубич Пост: 429148 От 19.Oct.2013 (18:30)
А что он там вначале добавил?

В смысле, кто чего в каком начале?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 429152 - Date: 19.10.13(17:45)
mikle10 Пост: 429149 От 19.Oct.2013 (18:35)
вот удивитесь.

А торф в природе как образуется, чем из компоста перерабатывается?

Ярослав Вержбицкий, именно гуминовые удобрения использует, плюс воду из под своих фильтров, результат, в пустынях плодоносящий слой образовывается. Утверждает, что есть тому документальные подтверждения.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 19.10.13(18:01) - FEME
Кубич | Post: 429158 - Date: 20.10.13(04:43)
FEME Пост: 429151 От 19.Oct.2013 (18:42)
Кубич Пост: 429148 От 19.Oct.2013 (18:30)
А что он там вначале добавил?

В смысле, кто чего в каком начале?


Я загнался малость... Вот об этом я говорю Водородное" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>топливо Краснова

P.S. По телику сегодня новость передали в передаче "чудо техники", мол изобрели бактерии, которые органику в бензин переводят.

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
- Правка 20.10.13(05:27) - Кубич
mikle10 | Post: 429159 - Date: 20.10.13(05:13)
FEME Пост: 429152 От 19.Oct.2013 (18:45)
mikle10 Пост: 429149 От 19.Oct.2013 (18:35)
вот удивитесь.

А торф в природе как образуется, чем из компоста перерабатывается?

Ярослав Вержбицкий, именно гуминовые удобрения использует, плюс воду из под своих фильтров, результат, в пустынях плодоносящий слой образовывается. Утверждает, что есть тому документальные подтверждения.

М-да "на дурака ненужен нож, ему в три короба наврешь, и делай с ним что хошь".
Все супер!!! где доказательства?
Какие пустыни? кто тебе сказал что там нет гумуса?
проблема пустынь не в отсутствии плодоносящего слоя, а в эрозии такового!
а я по старинке (т.е. проверенными способами и без лапши на ушах)свои тонны буду выращивать, а такие как ты их у меня покупать

- Правка 20.10.13(05:26) - mikle10
FEME | Post: 429160 - Date: 20.10.13(05:37)
mikle10 Пост: 429159 От 20.Oct.2013 (06:13)
а я по старинке

Так а разве мы тебе мешаем руками по локоть в гумусе ковыряться?! Кто на что учился!
А мы, так уж и быть, будем тебе всю жизнь ключи подавать.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 429161 - Date: 20.10.13(05:50)
Кубич Пост: 429158 От 20.Oct.2013 (05:43)

Я загнался малость... Вот об этом я говорю Водородное" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>топливо Краснова

P.S. По телику сегодня новость передали в передаче "чудо техники", мол изобрели бактерии, которые органику в бензин переводят.

Не Кубич, по топливу от Краснова я ничего сказать не могу, разве что догадку высказать, что в его или иной эмульсии, могут ослоблятся водородные связи в воде, и оттого вода попадая в топку диссоциирует на кислород и водород. Такое теоретически возможно, но, здесь нужен опыт, сын ошибок трудных. А когда Краснов бумагу мокает в расширительную ёмкость с водой и пленкой солярки сверху, это всё цирк, и я думаю специально устраиваемый, что бы дураков возомнивших себя умными от себя отогнать. Я бы, точно так же, пожалуй, и делал, будь на его месте.

А бактериями уже давно органику в углеводороды переводить научились. Плюс, ещё и хорошие органические удобрения получаются на выходе. Я только поверхностно знаю эту тему, Майкл говорил, что он и в этой теме тоже дока, говорит что бензин типа плохой системы на выходе. Но лучше пусть он сам расскажет если захочет, а то, я возможно отсебятину скажу, смутно уже помну что мы с ним обсуждали по этой теме.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 20.10.13(05:59) - FEME
mikle10 | Post: 429162 - Date: 20.10.13(06:07)
FEME Пост: 429160 От 20.Oct.2013 (06:37)
mikle10 Пост: 429159 От 20.Oct.2013 (06:13)
а я по старинке

Так а разве мы тебе мешаем руками по локоть в гумусе ковыряться?! Кто на что учился!
А мы, так уж и быть, будем тебе всю жизнь ключи подавать.

М-да, видно какой ты знаток
гумус по локоть, это чернозем! не больше не меньше

mikle10 | Post: 429164 - Date: 20.10.13(06:13)
Кубич Пост: 429158 От 20.Oct.2013 (05:43)
FEME Пост: 429151 От 19.Oct.2013 (18:42)
Кубич Пост: 429148 От 19.Oct.2013 (18:30)
А что он там вначале добавил?

В смысле, кто чего в каком начале?


Я загнался малость... Вот об этом я говорю Водородное" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>топливо Краснова

P.S. По телику сегодня новость передали в передаче "чудо техники", мол изобрели бактерии, которые органику в бензин переводят.


Бляха муха, явление номер два!

Они дано известны я даже на скифе название их приводил. Есть и растения которые напрямую дают дизтопливо (пример Copaifera langsorffhii), тока растут они в Бразилии.
А в принципе рапс и подсолнечник дают масло которое просто перегоняется в биодизель, хотя можно и просто на таком масле ездить.

Все уже есть, только, вот засада в Бразилии деревья такие вырубали массово, но фермеры народ хитрый ими заправляют трактора.



FEME | Post: 429166 - Date: 20.10.13(06:28)
mikle10 Пост: 429162 От 20.Oct.2013 (07:07)

гумус по локоть, это чернозем! не больше не меньше

Да? А у меня ассоциация гумуса с настоящим "г", что то мне шепчет, что хорошие на "г" не назовут!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
sbal | Post: 429167 - Date: 20.10.13(06:36)
ФЕМЕ, да набери в гугле - гумусный червь, зело хитрая божья тварь
Боженька давно за вас обо всём позаботился, вот уж безбожники хреновы - альтернативщики
Вот чего девушка Вики говорит:[ссылка] Ещё[ссылка]
Миша, вопросик к тебе - минимально-оптимальная площадь теплицы, ну, скажем, для 4-5 семей небольших.

_________________
в пути...
- Правка 20.10.13(07:08) - sbal
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Аэропоника на приусадебном участке - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт