Post:#428748 Date:17.10.2013 (08:58) ... Где кончается природа, там начинается экология.
Считаю, что продовольственная безопасность должна быть в руках народа. Сельхоз производство надо восстанавливать. Мы же тут можем поразмышлять о новых технологиях, о оригинальных и свежих решениях. Хочется дело делать. Но это денег требует, а пока суть да дело надо осознать технологии, материалы и оборудование. Посчитал, прикинул, жуть как интересно может выйти ... Тут несколько человек многое могут сделать. Но нужно дешёвое оборудование придумать. Не так много уж денег надо. Там само всё растёт. Только раствор разводи правильный. Энергия от солнца и ветра. Тут тоже нюансы. Короче если народ поддержит, то идей можем накидать немало, а это главное. И не жалко, пусть народ берёт идеи и делает дело. Это совсем другая культура производства, так сказать новый технологический уклад в сельхоз производстве. Сколько клубней картофеля вырастает из одного посаженного? А сколько мелких, не доросших до приемлемого размера выбрасывается? Насколько заражён гнилью картофель который можно купить на рынке? А если холодное дождливое лето? А если засуха и всё погорит...? Вот все эти вопросы при аэтопонном взращивании культуры в теплице задавать уже не будешь. Это и к другим культурам относится. Чисто, красиво, качественно, от погоды не зависимо, сравнительно избыточно, автоматизированное обслуживание, почти в два раза увеличенный период произрастания.
Ходят слухи, что всякие гидропонные овощи с грунтовыми и близко не сравнить. Как компромисс, приминают смешанную технологию, специальный грунт плюс гидропоника. Но кто интересовался насколько взвешенно подошли люди к применению этой технологии? Подготовить поливной раствор, это задача. Растение когда в грунте сидит как получает влагу и минералы? Из земли в виде дождевой воды (дистилят) + микроэлементы грунта = водный раствор микроэлементов. И в чём сложности?
Есть и такое мнение: В почве всё же протекают биохимические процессы, с участием микрофлоры и живности, а голая химия не может дать растениям полноценного питания. Возможно, нужно делать компост и вот выжимками из него питать растения, посредством той же аэропоники.
В общем тема для обсуждения прикладная и результаты этого обсуждения могут многим принести ощутимую пользу.
Да "применение" - обширнейшее: чипсы, сушка, сиропы, джемы, встречал хлеб с добавками. А далее - фарматевтика, медицина.
На что - замахнёшься.
Вот намедни с ФЕМЕ вспоминали былое, в качестве лир.отступления.
В начале 90-х возникла идея увидев реку сыворотки в землю у одного мол.завода... .
Со всеми переговорил, разрулил и с банкиром адекватным, и коллектив был.
После был звонок и встреча. Повезло дважды, откат в "небытие" без потерь разных, кроме душевных и редиска был - нормальный, разтолковал душевно так под писят - чего Ждёт.
Благодарен за науку редиске - по сей день.
Посему у меня в глазах было запрыгавшие ($)-($) c тех пор не прыгают и на мир сквозь розовые очки не гляжу
dedivan Пост: 431696 От 12.Nov.2013 (13:50)
Да гитлер вон войну даже на топинамбуре затеял, а ты- полимеры...
Про спирт и разговора нет, это самое выгодно, плюс дрожжи. Но только вот лицензия нужна на этот вид деятельности.
А если полимер, то можно его и на экспорт гнать для саморастворимых пакетов, да и у нас скоро скорее всего борьбу начнут с полиэтиленом.
В общем, обширный вид деятельности конечно. Пищевых добавок можно много делать из топинамбура, и переработка при этом будет не очень уж и сложная.
То Кубич. Центробежные соковыжималки по идее вообще не нуждаются в очистке, там ведь по расширению конуса клетчатка сама непрерывно сбрасывается.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Извиняюсь Кубич, я немного не по теме, но тут вдруг задался вопросом, а может ли площадь родового поместься 1Га прокормить и СОГРЕТЬ в наших широтах небольшую семью (без дедов и внуков)?? Т.е. если не использовать НИКАКИХ высокотехнологичных источников энергии!!! Т.е. именно небольшую часть участка использовать для выращивания овощей и фруктов, а остальное засаживать берёзой, про меж берёз трава для одной коровки (интересно? хватит на 1 корову или нет?),
А вот дровишками из выращенных берёз согреваться зимой, естественно, восполняя вырубленные площади. Вопрос Хватит 1 Га или Нет?
Опять тесть прояснил мои вопросы.
По коровке узнал - однозначно не хватит. На одну корорву нужен 1 Га травы на зиму, и хз сколько Га на лето, когда она пасётся сама. В тоннах на зиму нужно 6 тонн СУХОЙ!!! травы.
По Дровам - в СРЕДНЕМ с его слов 10 кубов с 1-2-х соток взрослого леса. 10 кубов для пятистенка с голландкой плюс баня спокойно хватет. Ну пусть 60-ти летний лес. Умножаем на 1.5 сотки = получаем 90 соток. Как бы тоже немного нехватает. Вернее я уверен хватит, если за лесом ухаживать. Но тоже заметьте не до жиру.
Короче я для себя понял, что 1 Га - этот минимум для вживания самостоятельно, БЕЗ ТЕХНОЛОГИЧНЫХ ВЕЩЕЙ одной небольшой семье не более 4-6 чек.
JekaAngel Пост: 433143 От 27.Nov.2013 (15:52)
Опять тесть прояснил мои вопросы.
По коровке узнал - однозначно не хватит. На одну корорву нужен 1 Га травы на зиму, и хз сколько Га на лето, когда она пасётся сама. В тоннах на зиму нужно 6 тонн СУХОЙ!!! травы.
По Дровам - в СРЕДНЕМ с его слов 10 кубов с 1-2-х соток взрослого леса. 10 кубов для пятистенка с голландкой плюс баня спокойно хватет. Ну пусть 60-ти летний лес. Умножаем на 1.5 сотки = получаем 90 соток. Как бы тоже немного нехватает. Вернее я уверен хватит, если за лесом ухаживать. Но тоже заметьте не до жиру.
Короче я для себя понял, что 1 Га - этот минимум для вживания самостоятельно, БЕЗ ТЕХНОЛОГИЧНЫХ ВЕЩЕЙ одной небольшой семье не более 4-6 чек.
Если отказаться от мяса и молока (перейти на сыроедение), то 10 соток на ры.. лицо хватит с двухкратным запасом.
rezoner Пост: 433144 От 27.Nov.2013 (16:25)
Если отказаться от мяса и молока (перейти на сыроедение), то 10 соток на ры.. лицо хватит с двухкратным запасом.
Угу, круто.. и дом не надо строить, берлогу вырыл, наружный мех отрастил, и спать в берлоге всю зиму, пока земля не прогроетсяя и первые овощи не вырастут.. Главна надо мехом обрасти, и амитриптилином запастись..
rezoner Пост: 433144 От 27.Nov.2013 (16:25)
Если отказаться от мяса и молока (перейти на сыроедение), то 10 соток на ры.. лицо хватит с двухкратным запасом.
Угу, круто.. и дом не надо строить, берлогу вырыл, наружный мех отрастил, и спать в берлоге всю зиму, пока земля не прогроетсяя и первые овощи не вырастут.. Главна надо мехом обрасти, и амитриптилином запастись..
Зачем мех отращивать?
Не паникуй! Корнеплоды отлично хранятся до июня. Капуста квашеная, яблоки. Кабачок, тыква. Топинамбур-его вообще хранить просто - половину урожая выкопал осенью, вторую половину - весной. Орех грецкий, но у тебя он не растет. Но, можно эту экзотику и прикупить, килограм 10 на зиму одному хватит.
Часть урожая на хранение в свежем виде, часть в квашеном, часть - в сушеном.
В общем, из расчета 1,5 кг в день.
Но, сам переход на СЕ требует воли.
Сколько нужно кормов
Часто возникают вопросы , сколько надо кормов для разного вида с/х животных , как определить вес зная объем и.т.д.
Чтобы рассчитать, сколько и каких кормов надо заготовить, можно пользоваться следующей потребностью в них (на год).
Для содержания одной коровы: сена - 25-30 ц, силоса - 55 ц, корнеплодов картофеля - до 20 ц, зеленой травы (в том числе пастбищной) - 75-80 ц, поваренной соли - 18-20 кг, минеральных кормов - 18-20 кг.
Для выращивания одного бычка до 12 месяцев: молока цельного - 1,6-2 ц, молока снятого - 2 ц, концентратов - 9 ц, силоса - 25 ц, сена - 10 ц, зеленой травы - 30 ц.
Для выращивания и откорма одного поросенка: молока цельного - 13 кг, молока снятого - 20 кг, зерновых культур (комбикорм, отруби) - 2,5 ц, картофеля - 5,5 ц, корнеплодов - 3-3,5 ц, сена - 5 ц, зеленой травы - 5,5 ц, кухонные отходы.
Для содержания одной козы: сена - 5-5,5 ц (молодняку от 6 до 12 месяцев - 3,2 ц), вместо 2,5 ц сена можно заготовить 5 ц лиственных веников, комбикорма (отрубей) - 2-2,5 ц, силоса - 3,5 ц, корнеплодов плюс картофеля - 2,5-3 ц, зеленой травы - 12-15 ц, соли - 3,5 кг, мела или костной муки - 3,5 кг.
Для содержания одной овцы: сена - 4 ц, зерновых кормов - 1 ц, силоса - 2,5 ц, корнеплодов - 3,7 ц, соли - 3 кг, мела или костной муки - 2 кг.
Для содержания рабочей лошади: зерновых кормов (овес - 40 процентов, ячмень - 35 процентов, кукуруза или другое зерно - 25 процентов) - 12 ц, сена - 20 ц, силоса - 16 ц, зеленой травы - 40-45 ц.
Для содержания одной матки кролика с приплодом (25 крольчат): сена - 1,4 ц, зеленой травы - 8 ц, корнеплодов - 1 ц, силоса - 1 ц, концентратов - 1,6 ц, соли - 2 кг, мела, костной муки - 7 кг.
Для одной курицы-несушки: зерна цельного - 22 кг, комбикорма - 15,5 кг, высокобелковых кормов (гороховая мука, вика) - 5 кг, кормов животного происхождения (творог, мясокостная мука, кровь и др.) - 3,5-4 кг, мягкого облиственного сена - 2 кг, корнеплодов (красная морковь, картофель) - 15 кг, силоса - 15 кг, ракушки, мела, костной муки - 3 кг, соли - 250 г.
rezoner Пост: 433161 От 27.Nov.2013 (18:52)
Зачем мех отращивать?
Печку тоже урожаем топить будешь??.. нельзя же так зацикливаться на сыроединие, что в упор не видеть о чем был мой пост.
Резонер ты корову в берёзовом лесу увидел, а сам Лес - нет. Ты даже не понял для чего лес, сколько им нада засадить соток, чтоб он был ВОСПОЛНЯЕМЫМ ресурсом, для того чтобы жить на моей широте БЕЗ высокотехнологичных устройств небольшой семье.
п.с.: Можно использовать и ядерный синтез, и ветряки солнечные батареи, гидропонику. Но всё это на коленке не сделаешь, даже починить сможешь только тупые неизношенные неисправности. Можно всё это разместить и на 10 соточном участке и жить припиваючи. Но всё это имеет ресурс, как самих приборов, так и картриджей. Иными словами ты становишься зависимым от многих факторов: От производитетелей этой хрени, от производителей материалов для производства этой хрени, от тамженных пошлин.. А в случае катакилизмов вообще ставишь под вопрос своё существование.
А Если всего этого не иметь, то для того чтоб жить не тужить небольшой семье нужен участок не менее одного гектара. Тогда семья теоретически будет независимой от катаклизмов и порядка цен на ресурсы.
