[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Аэропоника на приусадебном участке - Стр.30
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
Модератор: Кубич
Post:#428748 Date:17.10.2013 (09:58) ...
Где кончается природа, там начинается экология.

Считаю, что продовольственная безопасность должна быть в руках народа. Сельхоз производство надо восстанавливать. Мы же тут можем поразмышлять о новых технологиях, о оригинальных и свежих решениях. Хочется дело делать. Но это денег требует, а пока суть да дело надо осознать технологии, материалы и оборудование. Посчитал, прикинул, жуть как интересно может выйти ... Тут несколько человек многое могут сделать. Но нужно дешёвое оборудование придумать. Не так много уж денег надо. Там само всё растёт. Только раствор разводи правильный. Энергия от солнца и ветра. Тут тоже нюансы. Короче если народ поддержит, то идей можем накидать немало, а это главное. И не жалко, пусть народ берёт идеи и делает дело. Это совсем другая культура производства, так сказать новый технологический уклад в сельхоз производстве.
Сколько клубней картофеля вырастает из одного посаженного? А сколько мелких, не доросших до приемлемого размера выбрасывается? Насколько заражён гнилью картофель который можно купить на рынке? А если холодное дождливое лето? А если засуха и всё погорит...? Вот все эти вопросы при аэтопонном взращивании культуры в теплице задавать уже не будешь. Это и к другим культурам относится. Чисто, красиво, качественно, от погоды не зависимо, сравнительно избыточно, автоматизированное обслуживание, почти в два раза увеличенный период произрастания.

Ходят слухи, что всякие гидропонные овощи с грунтовыми и близко не сравнить. Как компромисс, приминают смешанную технологию, специальный грунт плюс гидропоника. Но кто интересовался насколько взвешенно подошли люди к применению этой технологии? Подготовить поливной раствор, это задача. Растение когда в грунте сидит как получает влагу и минералы? Из земли в виде дождевой воды (дистилят) + микроэлементы грунта = водный раствор микроэлементов. И в чём сложности?

Есть и такое мнение: В почве всё же протекают биохимические процессы, с участием микрофлоры и живности, а голая химия не может дать растениям полноценного питания. Возможно, нужно делать компост и вот выжимками из него питать растения, посредством той же аэропоники.

В общем тема для обсуждения прикладная и результаты этого обсуждения могут многим принести ощутимую пользу.

Ликбез:

О живой и мёртвой воде... РН, Post: 429191
ионная диссоциация воды
про магний_ с поста 429305
dedivan | Post: 430375 - Date: 28.10.13(05:51)
Кубич Пост: 430361 От 28.Oct.2013 (00:54)
Значит минимум в 200мм и армировать в 2 ряда, чтобы арматура на растяжку начала работать,


Ну вот и разобрались. Конечно,этот вариант пригоден только для готового подвала.
А для строительства теплицы = лучше и дешевле вариант Сбала - закрыть землю сверху утеплителем примерно на метр вокруг.
Чтобы промерзание не дошло грунта самой теплицы.
Промерзанию ведь все равно куда распространяться- что вглубь,что в сторону.
А тогда сама теплица может быть всего с полметра глубиной и безо всяких крепких стен.
Достаточно легкой гидроизоляции и бетонных столбиков под основной каркас.
Гораздо дешевле закрыть пенопластом стены над землей на 1-2 метра.
Конечно чуть меньше будет приток тепла от земли, но я думаю что незначительно.
Основное тепло идет снизу- а с боков максимум от слоя на полметра вокруг фундамента.
А вот насчет недорогого теплоаккумулятора под землей - нужно подумать.
Есть теплицы с подземными вентканалами из труб- именно туда отводится лишнее тепло днем
за счет простой легкой принудительной вентиляции.
Температура почвы делается на 1-2 градуса выше температуры воздуха- а растениям это как раз нравится.



_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 430383 - Date: 28.10.13(07:57)
Видим - куда ни ткни, везде физика, так-разэдак
Добавлю малость. Отмостка не дает промокать грунту, а значит менее промерзает.
Умные головы при строительстве хаток утепляют весь фундамент, как над, так и под нулевой отметки грунта. Вниз утепляют на глубину промерзания по СНиП-у - не упомню номера. Кубичу на заметку.
В деревне советовал мужикам при деньгах - стены утеплять плитами Технониколя, стены "дышат", фундамент, отмостка (песчанная подушка обязательно) - экструд. пенополистиролом. Реально экономит газ, а летом - не так жарко. Многие не думают про чердачное перекрытие - так же Технокиколем. В принципе в инете всё есть, разставил флажки.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 430384 - Date: 28.10.13(08:07)
sbal Пост: 430383 От 28.Oct.2013 (06:57)
Вниз утепляют на глубину промерзания по СНиП-у -

Это не физики.
Достаточно сотки пенопласта сверху- и под ним будет тепло.
Снизу грунт не промерзает, наоборот идет тепло от земли.
А вот сам пенопласт надо защищать от влаги- иначе он будет промерзать.
Так что- канавку выстилаем пленкой- на нее пенопласт и сверху бетонную отмостку.
А на метр в глубину закладывать утеплитель нет смысла.
При тонком слое конечно будет подмерзать сбоку от холодной стороны -
на навряд ли более 20-30 см.

_________________
я плохого не посоветую
Кубич | Post: 430393 - Date: 28.10.13(08:57)
sbal Пост: 430383 От 28.Oct.2013 (06:57)

Добавлю малость. Отмостка не дает промокать грунту, а значит менее промерзает.
Умные головы при строительстве хаток утепляют весь фундамент, как над, так и под нулевой отметки грунта. Вниз утепляют на глубину промерзания по СНиП-у - не упомню номера. Кубичу на заметку.


Это если у тебя подвал, то да... И то, если ты найдёшь решение в стороны от фундамента, под отмостку, хотя бы метра на полтора положить пенополистирол, то вниз вообще не надо. И сверху работать всегда дешевле. Ну, а как Дедиван предлагает, то ещё проще. И заглубляться на пол метра. Не забывай, что раньше не было современных вспененных утеплителей, вот и закапывались в землю. А СНИПы для капитального домостроения писаны. Там нестандартные подходы не приветствуются.

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
sbal | Post: 430394 - Date: 28.10.13(09:00)
Согласен, Прадед, чем шире отмостка тем ниже по оси разреза фундамента опускается точка промерзания - до в небытие по кривой типа а-ля заряд кондёра, уходит от фундамента. В данном случае - речь о домиках с подвалом, что перекликается с нашим.
Будешь смеяться, разговаривал как-то с одной умной головой, дык ответил: а на дурака? Ежели везде трендят о глобальном потеплении, читай будет похолодание. Влупит -35, при разсчёте -20 - оно мне надо? Ну чуток потеряю от земельки, зато дураки отдыхают. В принципе согласен с этой головой, ведь в обратном - греем земельку.
Все зависит от исходных. Твоё замечание - для теплицы. Не спорю.
Почему и гласит народная мудрость: семь раз чеши репу

Да, не удержался, ссыль на тему односкат-двускат :


Кубич, а шо, ты себе хатку возводить будешь не капитально?
Кстати, знаешь когда и кем в этом мире первый СНиП/EN был отписан?
Указ Пети первого, после победы под Нарвой

* в СНиП-е том - карта глубин промерзаний.

_________________
в пути...
- Правка 28.10.13(09:15) - sbal
Кубич | Post: 430414 - Date: 28.10.13(10:55)
sbal Пост: 430394 От 28.Oct.2013 (08:00)

Кубич, а шо, ты себе хатку возводить будешь не капитально?
Кстати, знаешь когда и кем в этом мире первый СНиП/EN был отписан?
Указ Пети первого, после победы под Нарвой

* в СНиП-е том - карта глубин промерзаний.


Да бог с тобой, капитальней некуда... Фундамент для чего дому нужен? Что бы дом надёжно стоял, не гулял от сезонных колебаний грунта. А для того фундамент должен стоять на стабильном грунте, т.е там где нет таких колебаний. Ниже уровня промерзания. Опять же нагрузку на своих плечах нести должен так, что бы не провалился дом с фундаментом в землю. Подвала у меня не будет. Тогда зачем утеплять фундамент? Утеплять надо то, что под полом. Вот и посуди сам хватит отмостка тёплого в метр шириной для этого или нет? А ведь это ещё не всё. С внутренней стороны фундамента ведь тоже утеплитель, это шлак доменный или керамзит. А в нём лежат все коммуникации в каналах. А сверху пол бетонный армированный. И теперь хоть похолодание хоть ...
Ну, вроде обсказал суть...


_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
sbal | Post: 430423 - Date: 28.10.13(11:20)
Кубич Пост: 430414 От 28.Oct.2013 (09:55) Тогда зачем утеплять фундамент?

Фундамент - ЖБ? Копни инет на предмет теплопроводности ЖБ.
Утепляя, одновременно защищаем от намокания и постепенного разрушения весной: днём +5, ночью -5.

_________________
в пути...
inventives | Post: 430428 - Date: 28.10.13(11:41)
dedivan ...
Углекислый газ из браги- 100 грамм сахара дадут 44 литра СО2 - это два кило зелени....

Неправильно ты, dedivan, бутерброд ешь. Ты его колбасой кверху держишь, а надо колбасой на язык класть, так вкуснее будет.
Если серьезно, то СО2 надо давать по трубке в землю к корням, благо он из аппарата под давлением.

- Правка 28.10.13(11:45) - inventives
dedivan | Post: 430430 - Date: 28.10.13(11:41)
В любом случае стабильность - это хорошо.
В зоне вечной мерздоты- наоборот стараются не нагреть случайно фундамент.
Там где есть промерзание- два варианта .
Либо копать вглубь - до стабильного уровня, тогда не использовать подвал расточительство.
А если не нужен подвал- то и фундамент можно сделать мелким и дешевым,
но обязательно защищать от промерзания.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 430431 - Date: 28.10.13(11:43)
inventives Пост: 430428 От 28.Oct.2013 (10:41)

Если серьезно, то СО2 надо давать по трубке в землю к корням,

Ну ка что это за новое открытие в ботанике?
Ты случайно не нобелевский лауреат?

_________________
я плохого не посоветую
inventives | Post: 430433 - Date: 28.10.13(11:48)
Со школы мы знаем, что растения поглощают углекислый газ листьями(???).
И этого мнения биологи придерживаются не первую сотню лет.
Оказалось, что это мнение – ошибочное: растения поглощают углекислый газ, растворённый в воде или связанный в почве, корнями.

Это открытие приведёт к тому, что полив газировкой в сельском хозяйстве станет обычным делом, и открытие это резко повысить урожайность полей.
Читайте мат.часть! нобелевка дается не самому умному, а - самому шустрому.
Личный опыт: при размножении роз черенки накрывал стеклянными 3-х литровыми банками, наполовину закопав их в землю. Прямого контакта листьев с наружным воздухом нет. За сезон черенки прикорнились, выросли в 2...3 раза.

- Правка 28.10.13(12:09) - inventives
dedivan | Post: 430437 - Date: 28.10.13(12:21)
inventives Пост: 430433 От 28.Oct.2013 (10:48)
Личный опыт: при размножении роз черенки накрывал стеклянными 3-х литровыми банками, наполовину закопав их в землю. Прямого контакта листьев с наружным воздухом нет. За сезон черенки прикорнились, выросли в 2...3 раза.


Это просто- бактерии в земле вырабатывают углекислый газ- дышат они так.
А из банки он никуда не диффундирует, в отличии от открытого грунта.
В банке получается повышенное содержание СО2- это легко проверяется кстати.
Вот и результат. А бражкой и углем и газом в теплице = это уже практика.

А уж как растения потом усваивают его, ртом, ложками или предварительно растворяют- это уже детали , не влияющие на результат.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 28.10.13(12:33) - dedivan
Кубич | Post: 430438 - Date: 28.10.13(12:35)
inventives Пост: 430433 От 28.Oct.2013 (10:48)

Это открытие приведёт к тому, что полив газировкой в сельском хозяйстве станет обычным делом, и открытие это резко повысить урожайность полей.
...
Личный опыт: при размножении роз черенки накрывал стеклянными 3-х литровыми банками, наполовину закопав их в землю. Прямого контакта листьев с наружным воздухом нет. За сезон черенки прикорнились, выросли в 2...3 раза.


Тут гуляет идея аэропоники... Посмотри на своё изобретение с этой точки зрения.

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич | Post: 430439 - Date: 28.10.13(12:39)
sbal Пост: 430423 От 28.Oct.2013 (10:20)
Кубич Пост: 430414 От 28.Oct.2013 (09:55) Тогда зачем утеплять фундамент?

Фундамент - ЖБ? Копни инет на предмет теплопроводности ЖБ.
Утепляя, одновременно защищаем от намокания и постепенного разрушения весной: днём +5, ночью -5.


Ты меня внимательно читал? Куда у меня фундаменту холод проводить? Пусть мёрзнет, а вот сухим он должен быть.

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
sbal | Post: 430440 - Date: 28.10.13(12:45)
Известна хорошая растворимость СО2 в воде. Дождь, тот же полив "захватывает" СО2, и тяжелее - контакт с влажным грунтом.
Другой вопрос - пропускать СО2 бражки через воду для полива, а далее в объем помещения, в целях более эффективного использования -?
В инете встречал достаточно статей и дисскусий на сей счёт, но ничего однозначного...

_________________
в пути...
- Правка 28.10.13(12:47) - sbal
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Аэропоника на приусадебном участке - Стр 30

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.021 сек