[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Аэропоника на приусадебном участке - Стр.23
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
Post:#428748 Date:17.10.2013 (08:58) ...
Где кончается природа, там начинается экология.

Считаю, что продовольственная безопасность должна быть в руках народа. Сельхоз производство надо восстанавливать. Мы же тут можем поразмышлять о новых технологиях, о оригинальных и свежих решениях. Хочется дело делать. Но это денег требует, а пока суть да дело надо осознать технологии, материалы и оборудование. Посчитал, прикинул, жуть как интересно может выйти ... Тут несколько человек многое могут сделать. Но нужно дешёвое оборудование придумать. Не так много уж денег надо. Там само всё растёт. Только раствор разводи правильный. Энергия от солнца и ветра. Тут тоже нюансы. Короче если народ поддержит, то идей можем накидать немало, а это главное. И не жалко, пусть народ берёт идеи и делает дело. Это совсем другая культура производства, так сказать новый технологический уклад в сельхоз производстве.
Сколько клубней картофеля вырастает из одного посаженного? А сколько мелких, не доросших до приемлемого размера выбрасывается? Насколько заражён гнилью картофель который можно купить на рынке? А если холодное дождливое лето? А если засуха и всё погорит...? Вот все эти вопросы при аэтопонном взращивании культуры в теплице задавать уже не будешь. Это и к другим культурам относится. Чисто, красиво, качественно, от погоды не зависимо, сравнительно избыточно, автоматизированное обслуживание, почти в два раза увеличенный период произрастания.

Ходят слухи, что всякие гидропонные овощи с грунтовыми и близко не сравнить. Как компромисс, приминают смешанную технологию, специальный грунт плюс гидропоника. Но кто интересовался насколько взвешенно подошли люди к применению этой технологии? Подготовить поливной раствор, это задача. Растение когда в грунте сидит как получает влагу и минералы? Из земли в виде дождевой воды (дистилят) + микроэлементы грунта = водный раствор микроэлементов. И в чём сложности?

Есть и такое мнение: В почве всё же протекают биохимические процессы, с участием микрофлоры и живности, а голая химия не может дать растениям полноценного питания. Возможно, нужно делать компост и вот выжимками из него питать растения, посредством той же аэропоники.

В общем тема для обсуждения прикладная и результаты этого обсуждения могут многим принести ощутимую пользу.

Ликбез:

О живой и мёртвой воде... РН, Post: 429191
ионная диссоциация воды
про магний_ с поста 429305
JekaAngel | Post: 429932 - Date: 25.10.13(10:21)
Наберите в гугле "Удивительный огород Игоря Лядова" - не могу найти эту ссылку мне кто-то на 12-и соточный участок выкладывал. Вроде тоже самое, что и метод Митлайдера, только без такого огромного количества неорганических удобрений. Он органику применяет в основном.

inventives | Post: 429946 - Date: 25.10.13(11:20)
ВАЛЯ .... может сразу вам яду принять???

Весь вопрос в дозировке. Можно и от NaCl концы отдать. Есть такое мудрое изречение -заставь дурака молиться, так он и лоб расшибёт. Вот например соседка чистой органикой (настой - коровье Г) умудрилась всю смородину пожечь.
А если серьёзно, то в чём проблема с химией ?
1. Дозировка. Не вносить больше, чем вынесли.
2. Балансировка. Соблюдение пропорций вносимых элементов.
3. Много кислотных остатков SO4 Cl Но если вносить всё вместе (смесь 1 + Смесь 2 метода Митлайдера), то идёт связывание кислотных остатков доломитом.
Т.о, при ГРАМОТНОМ использовании метод вполне работоспособен.
Более того, гидропоника, аэропоника - вообще чистая химия, и тем не менее эти методы процветают, даже кверх ногами !


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.10.13(11:47) - inventives
mikle10 | Post: 429956 - Date: 25.10.13(12:40)
ВАЛЯ Пост: 429936 От 25.Oct.2013 (11:36)
Какая у меня Виктория не знаю –но почти как Рубиновый просто чуть меньше муската, Рубиновый – Крайнова. У меня в основном Загарулько и Крайнова, с перепрививкой ещё буду учиться, жаль терять ещё 3года.
Парюум – супер мускат Загарулько я у него и покупала – все остальные сорта –супер дорогой мусор.
Изабеллу и Лидию запретили выращивать во всём мире с начала во Франции.
Восторги лично для меня ….не то!
Вот Первозванный на порядок выше Восторгов – один из моих любимых, созревает 25 июля, все норовит дать 2-й урожай. А в Интернете его виноградари как обхаивали…вот сволочи.

…метода Митлайдера … как бы толерантно без матюков.… может сразу вам яду принять???
Или хочется растянуть процесс умирания через болезни?

Кто запретил? Когда запретил? Каким образом запретил?
Наверно вся Южная Америка об этом не знает, как и США. Да и Часть Южной Африки тоже, Думаю и остальной мир об этом незнает. Без фантазий, Изабела и Лидия очень сильно теснят Французкие вина, такие как Мускат, Шардоне и Пино и пр. Потому и льют на Изабеллу всякую грязь. На самом деле в Франции 5-7% это Изабелла, часть Лидии идет на купаж вин. Так что Валя без фантазий и фанатизма.
Загарулько у нас в регионе не идет. И он несколько преувеличивает в описании сортов.

Первозванный отстой, много затрат сил, и этак трава травой,Ю да еще и мильдью умудрился заболеть в сухое лето.
По Восторгам ты не права, это просто не твои сорта.

По Митлайдеру, прям в точку


mikle10 | Post: 429965 - Date: 25.10.13(13:24)
inventives Пост: 429946 От 25.Oct.2013 (12:20)
ВАЛЯ .... может сразу вам яду принять???

Весь вопрос в дозировке. Можно и от NaCl концы отдать. Есть такое мудрое изречение -заставь дурака молиться, так он и лоб расшибёт. Вот например соседка чистой органикой (настой - коровье Г) умудрилась всю смородину пожечь.
А если серьёзно, то в чём проблема с химией ?
1. Дозировка. Не вносить больше, чем вынесли.
2. Балансировка. Соблюдение пропорций вносимых элементов.
3. Много кислотных остатков SO4 Cl Но если вносить всё вместе (смесь 1 + Смесь 2 метода Митлайдера), то идёт связывание кислотных остатков доломитом.
Т.о, при ГРАМОТНОМ использовании метод вполне работоспособен.
Более того, гидропоника, аэропоника - вообще чистая химия, и тем не менее эти методы процветают, даже кверх ногами !
Интересно а какую еду есть запостивший? Наверно химически чистые помидоры с огурцами?

Тут вопрос о полезности продуктов, а гидропоника и аэропоника это так, для сокращения населения, или выживания в любых условиях

mikle10 | Post: 429969 - Date: 25.10.13(13:51)
ВАЛЯ Пост: 429964 От 25.Oct.2013 (14:23)
Inventives лозунг Митлайдера – лейте химию в переизбытке а растение само возьмет сколько надо!
Это девиз идиота!
Мика я не буду спорить. Первозванный у меня супер, сладкий такой что много не съешь, да ещё самый ранний.
Не пойму отчего такие разногласия, а Восторги – сладковатая вода никакая…
Про Изабеллу сам поищи в гугле.

Я думаю дело в почвах, солнце и окружение (агроценозе), виноград очень изменчив, потому такое количество сортов. Тут х/з. Как говорить ся на одном склоне растут и марочные вина и монастырка.
Что касается запрета Изобельных сортов это борьба за дорогое вино, которое ведет Франция и Бельгия, т.к. их вина на рынках США, Японии, Европы быстро вытеснили изобельные вина.
Европейцы (виноград) очень изнежены, что бы получить нормальное вино куст надо растить лет 50. А тут воткнул лозу и через 5 лет делай вина сколько хочешь, причем качества . Изобельные сорта и Амурцы очень устойчивы против фелоксеры, европейцы нет. Короче это больше маркетинговая война. Я был на нескольких закрытых дегустациях, где французике вина прокатили, а изобельные нет. А вина это от 7 до 15% бюджета франции, бизнес на винах это уже такой же бизнес как на пиве. Это как ГМО, борьба с сортами. А тут борьба с пластичными виноградами, которые могут расти до Мурманска.

Мы с тобой можем спорить о сортах очень долго, но это спор двух людей которые это делают, т.е. сажают виноград, пробуют новое, думают, опять пробуют. У нас есть свое мнение и свои предпочтения, свой опыт.
Но большинство тут теоретики. которых наш спор может просто напугать.


Вот нашел интересное речь идет о портвейне 3-9% объема экспорта."Рекомендуются только десять сортов черного винограда, основной — «Торига Насионал», и два сорта белого, главный из которых — «Мальвазия Фина»." Так вот они все тербуют охрененой обработки против мильдью, одиума и флероксеры.
Когда в 80-х похожее на портвейн вино стали делать в ЮАР, у них там в Португали были забастовки виноделов, т.к. экспорт закрылся. Вина заместители портвейна пошли на ура, дешевле и качество выше. А это были Изобельные сорта из ЮАР. Япония до сих пор Портвейн не завозит в прежних объемах.
Кстати потому в европе и хаят наши сорта и вина, но! наш экспорт то идет и неплохо. Его подорвал сука, горбачев, думаю незря он виноградники рубил, в европе в это время они сохли из-за болезней, а у нас их уничтожали из-за этого урода.

Я был в крыму, унылое зрелище, заброшенные виноградники! Гектары, ты представляешь сколько можно было бы сока сделать?

Где то так.

- Правка 25.10.13(13:59) - mikle10
FEME | Post: 429971 - Date: 25.10.13(13:57)
Летом пил Цимлянское Изабелла, очень хорошие вино.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 25.10.13(13:59) - FEME
mikle10 | Post: 429982 - Date: 25.10.13(15:42)
У меня виноград больше для варенья и компотов с соками.
Ок. Крым, крыму рознь.

sbal | Post: 429984 - Date: 25.10.13(15:49)
Ну вот, только приготовился записывать...
Валя, речь не о "лучше, чем в Крыму", но о устойчивых неприхотливых сортах. Мне позиция Миши понятна и близка.

_________________
в пути...
- Правка 25.10.13(15:52) - sbal
mikle10 | Post: 429991 - Date: 25.10.13(16:25)
sbal Пост: 429984 От 25.Oct.2013 (16:49)
Ну вот, только приготовился записывать...
Валя, речь не о "лучше, чем в Крыму", но о устойчивых неприхотливых сортах. Мне позиция Миши понятна и близка.

Вспомнил что хотел тебе сказать.
Названия вина, это название сорта винограда из которого его делали или название автора купажа. Т.е. если сок одного сорта, то это Изабела, Мускат белый, Шато, Шардоне, Пино. если купаж, то это Дон Переньон, Монастырская изба, Молдавское красное, Портвен, Кагор.

mikle10 | Post: 429996 - Date: 25.10.13(16:39)
JekaAngel Пост: 429932 От 25.Oct.2013 (11:21)
Наберите в гугле "Удивительный огород Игоря Лядова" - не могу найти эту ссылку мне кто-то на 12-и соточный участок выкладывал. Вроде тоже самое, что и метод Митлайдера, только без такого огромного количества неорганических удобрений. Он органику применяет в основном.

У него нет Митлайдера.
у него
1. «Узкие гряды – уникальная технология овощеводства для малых площадей».
2. «Агротехника природного земледелия».

FEME | Post: 429999 - Date: 25.10.13(16:57)
ВАЛЯ Пост: 429978 От 25.Oct.2013 (16:11)
Ну ладно больше не будим мешать людям обсуждать как химией травиться, а то Бог Смерти разгневается, что я ему мешаю людей косить….

Какой химией? Это вы тут с Мишаней меряться начали, у кого виноградины больше!
Немного поэтому отклонились от темы.
А тема то была как гумусными кислотами кормить растения. А соли этих кислот, в принципе, можно и самостоятельно добывать их торфа или бурого угля. Ну, или даже просто научится делать круговорот органики в природе. Вода живая всему здесь в помощь!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 25.10.13(16:58) - FEME
sbal | Post: 430001 - Date: 25.10.13(17:42)
В принципе тема ветки ессно обширнейшая.
Посему предлагаю не растекаться по древу Жизни, а по пунктикам.
как говаривает наш Аксакал: разобрали - прибили.

Моё предварительное предложение следующее: любой вопрос разбирать прежде всего с точки зрения - а чего там у Природы?
Другой вопрос - как ускорить, а главное - помочь...

Вот читаем от Миши, наш виноград - 5 лет, а "там" - 50. Ага?
Ессно не самих цифрах суть - но в порядке. Как пример подхода.

Думаю, понятно куда клоню?

P.S. Миша,я вкурил о соответствии вино-виноград. Благодарю за акцентирование, считай - закрепил

_________________
в пути...
mikle10 | Post: 430038 - Date: 26.10.13(04:53)
Валя, посмотри на промышленные сорта и их выращивание. С ними мороки меньше
обрати внимание что все сады залужены! и урожаи там не чета дачным, не из-за химии, ее лить стараются как можно меньше, дорогая она, а потому что влага и удобрение. ТО что делаешь и ты, растишь плодородный слой.

Посади если есть, ежевику и любую ремонтантную малину! Будет ягод круглый год. Это сорта, а не гибриды.

я себе буду плодовую стену сажать[ссылка] как на фото голден резистен. Мне дрова ненужны нужны яблоки.


И по Изабелле, что вы к ней привязались. Это неплохой подвой, хороший беседочный сорт (сам растет и еще что-то на поклевать останется), нормальный винный сорт ... и в принципе все. распространение обусловлено пластичностью, но! Не все что в народе называют Изабелла таковой является. Косточки Изабеллы очень жизнеспособны и отлично пробуждаются, а потому сорт засорен дичками. А виноградная семенная изменчивость огромна. Пожалуй и все, да не требует сильного ухода, без него дичает но не сильно. Вот теперь все. У нас осенью идет по 100 р за ведро. В этом году выкинул 50 ведер, т.к. машины нет, да и продавать его это смеяться над лохами городскими, но подумаю.
Есть Альфа, она тоже похожа на Изабеллу, но вкуснее и правильней.

Мне вот это нравиться[ссылка] я это видел в живую, СУПЕР, идеш а живой забор цветет! а когда плоды созревают!!!!

mikle10 | Post: 430039 - Date: 26.10.13(05:11)
Подход ВАЛИ по земле абсолютно правильный и не надо думать что ученые этим не занимались, а природное земледелие упало с неба.
Есть Вильямс, есть Докучаев, есть Глинка, есть Тимирязев но большинству людей эти фамилии ничего не говорят, а их работы читали еще меньшее количество людей.

Мичурина все знают, и что? кто читал его работы? Генетика нервно курит от его опытов!
Вавилов светич, а что он сделал?
Лысенко, неумеха, Сольери в агрономии такой, а реальный его вклад огромен, и мало кто знает что он был за органическое земледелие!

Есть Гагры, есть Ницца, но все думают что это курорты изначально, Но нет, это искусственно созданные биоценозы, которые стали курортами. Т.е. создание почвы было научным!
А Зимнии сады Тимирязевки, а оранжереи! А лимонарии в Уфе!
Незнание и эпидемия повального идиотизма!
Самое страшное, это знать и не уметь! Социум много знает и ничего не умеет, вот беда.
ВАЛЯ посади себе лимон, Павловский или Сталинский, любой думаю весной тебе понравиться. Его аромат цветков никакой дезик ненужен.

mikle10 | Post: 430047 - Date: 26.10.13(06:32)
Я б фермеры пошел, но!!! сейчас землю хрен дают.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Аэропоника на приусадебном участке - Стр 23

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт