[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.50
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Модератор: Иван_Яковлевич
Post:#427567 Date:05.10.2013 (18:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
Иван_Яковлевич | Post: 481335 - Date: 01.11.15(12:01)
Вы что, не слышите (не читаете) того, что здесь изложено ВСЕМИ участниками?

Forex | Post: 481337 - Date: 01.11.15(12:50)
Ну с ударами там вобщем-то всё понятно. А вот чёб тогда не посмотреть уход частоты кварцевого генератора относительно дугого опорного, расположенного вдалеке.
Обычный совремённый цифровой осцил делает это на раз-два. И собирать ничего не надо. Есть там такая опция. Чувствительность можно разогнать, (точно не помню), ещё порядков кажись на четыре-пять.

_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 01.11.15(12:59) - Forex
Иван_Яковлевич | Post: 481338 - Date: 01.11.15(13:43)
Forex, давайте помолчим. Сегодня траур.

Иван_Яковлевич | Post: 481420 - Date: 02.11.15(12:54)
По-моему, при экспериментах с гироскопом надо помнить, что вращения могут быть как "правые", так и "левые", это смотря с какой стороны наблюдать. При этом, если гироскоп совершает сложновращательное движение, как написано и нарисовано в исходном тексте
...при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ...
,
то состояния пространства по оси основного вращения (вынужденной прецессии) должно быть разным...
По этому поводу было предупреждение от КОЯНа (Стр. 29, пост 457084):

коян | Post: 457084 - Date: 02.01 (11:08)
Здравья желаю Иван_Яковлевич! Счастья и удачи тебе в новом году!

Совершенно ты прав:
Иван_Яковлевич Пост: 457068 От 02.Jan.2015 (07:31)
missioner | Post: 457002 - Date: 01.01 (08:04)
...
Миссионер, осторожней всё-таки с этими устройствами. Я и раньше убеждал всех отказаться от этих "чёртовых мельниц", а вот недавно получил сообщение о том, что такие эксперименты МОГУТ БЫТЬ ОПАСНЫ для здоровья. И в то же время такие эксперименты могут оказывать на живые организмы ВЕСЬМА БЛАГОТВОРНОЕ воздействие. По крайней мере, явление ещё не изучено, хотя были такие приборы у нас, так сказать, БЛАГОТВОРНЫЕ, да из-за них нас чуть в "дурку" не запекли. Вот так.
...


Если эфирные сквозняки отматывают вашу спираль ДНК, то вредят. А если заматывают (но, в определенных границах) - благотворят. А если их интенсивность большая, сварят они вас в каждом случае.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=456900#456900
Известно, что все спирали молекул ДНК в теле человека являются правыми! Среди них нет ни одной левой. И это свойство ДНК должно учитываться при "обходе ее по кресту".

http://milogy.net/dnkspirli1.htm

Видимо, надо сначала определить эти зоны с тем, что бы не попасть в "отрицательную".
Есть смельчаки-сорвиголовы? Я бы сам, но, видимо, я уже "наэксериментировался".
А об этом я говорил в самом начале:
...Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «МОЛОЖЕ И ЛУЧШЕ НАС». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...


Иван_Яковлевич | Post: 482160 - Date: 15.11.15(12:11)
Ладно, надоело бороться с двуличным Буратиной, когда он безжалостно трёт мои посты.
Дай, думаю, подведу поближе корабль своей единственной ветки.
А потом мы, обезьяны, посмотрим...

Вот задачка для детей.
Некоторым очень не нравится, что для проверки наших утверждений мы "Всё в космос лезем".
Ну ладно, попробуем "экскремент изделать" на поверхности нашей Земли-матушки.

На большой массе m, установленной на опоре 1 так, что эта масса может вращаться без трения, установим Устройство "безопорного" крутящего момента (УБКМ).
Включаем УБКМ. Энергию Устройство потребляет, и немало.
Вследствие созданного крутящего момента масса m начнёт вращаться.
Выключаем УБКМ. Масса m вращается.
Включаем УБКМ на реверс. Масса m тормозится, энергию Устройство потребляет.
Затормозили до остановки вращения массы m.
Исходное положение.

Вопрос. Куда делась энергия, затраченная на раскручивание и торможение массы
m?

Дополнения. УБКМ - это не гиродин. Энергию, запасённую гиродином, легко рекуперировать. А в описанном случае это невозможно.

Доводы вида "Это не стоит и выеденного яйца" принимаются тоже.

Принимаются и доводы "торсионщиков".

Прецессию вращающейся массы, возникающую вследствие вращения Земли, вряд ли следует учитывать.

ПС. Рисунок нужен?

- Правка 15.11.15(12:14) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 482176 - Date: 15.11.15(17:50)
Тут я своими кривыми пальцами даже рисунок примитивный нарисовал. Сказали, надо.
Из него следует, что Устройства "Б"КМ невозможны.
Вот загвоздка! - А они есть.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 15.11.15(18:17) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 482177 - Date: 15.11.15(17:54)
Гапонов, ну нет от тебя спасения.
Везде достанешь.

Ingener | Post: 482178 - Date: 15.11.15(18:00)
Иван_Яковлевич Пост: 482160 От 15.Nov.2015 (12:11)
Куда делась энергия, затраченная на раскручивание и торможение массы
m?

На раскручивание - была запасена в моменте вращения груза
На торможение - затрачена на работу по изменению скорости вращения груза (это можно применить и к раскручиванию)

- Правка 15.11.15(18:04) - Ingener
Иван_Яковлевич | Post: 482180 - Date: 15.11.15(18:13)
Ingener Пост: 482178 От 15.Nov.2015 (18:00)
Иван_Яковлевич Пост: 482160 От 15.Nov.2015 (12:11)
Куда делась энергия, затраченная на раскручивание и торможение массы
m?

На раскручивание - была запасена в моменте вращения груза
На торможение - затрачена на работу по изменению скорости вращения груза (это можно применить и к раскручиванию)


Ну да. Только вот энергия затрачена, а система вернулась в исходное состояние.
"Исчезновение" энергии должно сопровождаться какими-то эффектами.
Какими?

Ingener | Post: 482183 - Date: 15.11.15(18:59)
Иван_Яковлевич Пост: 482180 От 15.Nov.2015 (18:13)
вот энергия затрачена, а система вернулась в исходное состояние.

А есть уверенность в том, что для замедления груза нужно будет расходовать энергию? Если эта безопорновращательная система действительно работает, то имхо должно быть так - для разгона затрачиваем энергию на вращение некоей части, для равномерного вращения она должна быть заторможена, а для замедления - просто отпустить ее, и она сама начнет вращаться, вырабатывая энергию и тормозя груз.

Иван_Яковлевич | Post: 482188 - Date: 15.11.15(20:59)
Ingener Пост: 482183 От 15.Nov.2015 (18:59)
Иван_Яковлевич Пост: 482180 От 15.Nov.2015 (18:13)
вот энергия затрачена, а система вернулась в исходное состояние.

А есть уверенность в том, что для замедления груза нужно будет расходовать энергию? Если эта безопорновращательная система действительно работает, то имхо должно быть так - для разгона затрачиваем энергию на вращение некоей части, для равномерного вращения она должна быть заторможена, а для замедления - просто отпустить ее, и она сама начнет вращаться, вырабатывая энергию и тормозя груз.


Это-то понятно.
Но безопорновращательная система, слегка скорректированная до полной остановки В МИРОВОМ ПРОСТРАНСТВЕ, снова требует энергии, чтобы затормозить груз.
Я понимаю, у тебя речь идёт о том, чтобы снимать энергию с Устройства, и тут уже попахивает пресловутой СЕ, но для этого необходим некий ОСОБЫЙ РЕЖИМ работы.
Вот мои поздние соображения. Предложенное устройство примитивно, но всё же может, как в своё время правильно предположил missioner, работать в ОБРАТИМОМ режиме, то есть производить энергию, слегка изменяя гравитацию в зоне своего "влияния". И последующие далёкие от совершенства опыты вроде бы это подтверждают...
Значит, устройство слегка изменяет гравитацию? Предположение скорее безумно, хотя и относится к разряду "А ТОГДА - ЧТО ЖЕ?"
Есть и ещё ЧТО-ТО, что изменяется, но пока не об этом речь.
Вроде бы существуют более совершенные системы, использующие в качестве гироскопов спин "элементарных" частиц, но рассказывать о них я не буду. Во-первых, это не моё, а во вторых - Ingener,сам понимаешь...
Моя цель здесь - найти подтверждение наличия "безопорной" силы тяги.
Простые эксперименты показывают очень неустойчивый эффект, а работать на уровне "элементарных" частиц для меня - это как слетать на Марс.

P.S. Надо "добить" эту страницу, а то как один сузил поле, так и тянется до следующей.

- Правка 15.11.15(21:16) - Иван_Яковлевич
Ingener | Post: 482191 - Date: 15.11.15(21:21)
Иван_Яковлевич Пост: 482188 От 15.Nov.2015 (20:59)
Но безопорновращательная система,

Что-то имеется смутное подозрение, что такая система может работать только в импульсном режиме, т.е. старт-стоп - постоянное безостановочное вращение для нее невозможно. Ибо оттолкнутся можно только от силы трения в опоре оси, а точнее - использовать разность сил трения покоя и движения в подшипнике. Поэтому рассуждать о разгоне такой системы до постоянной угловой скоости имхо пока рано

Иван_Яковлевич | Post: 482197 - Date: 15.11.15(23:05)
Ingener | Post: 482191 - Date: 15.11 (18:44)


Понял.
В таком случае попробуй установить такую систему на магнитные подшипники.
Такие "подшипники" не имеют ни трения покоя, ни трения движения.
Удивлению твоему не будет границ: после старта и "переходного процесса" система начнёт вращаться.
На рисунке подшипник показан условно.
Рассуждать же о разгоне системы до постоянной угловой скорости... Ну ладно, угловая скорость Устройства ограничена лишь угловой скоростью движения "активатора/активаторов" (или модулей) по круговой траектории.
Совершенно понятно, что если момент инерции самого Устройства и момент инерции раскручиваемого тела (При движении вокруг их "осей" ) хотя бы одного порядка, то, как только их угловые скорости уравняются (почти), то разгон прекратится.
А вот если это Устройство установить, скажем, на Земле, то создаваемый крутящий момент будет постоянным (Ну хотя бы на ближайший миллион лет).

Угловая скорость спинов "элементарных" частиц на несколько порядков превышает наш примитивный пример, там и возможности несравненно больше.

Ingener, давай до завтра.

detector | Post: 482198 - Date: 15.11.15(23:27)
Иван_Яковлевич
Там тему лазерную закрыли.Правильно,думаю.
В ней Вы ,,вычислили,, меня,но Ваше сообщение исчезло.Не смог Вам ответить,прочтя его.
Воспроизведите его здесь,пожалуйста.Хочу почитать и ответить Вам.

Иван_Яковлевич | Post: 482210 - Date: 16.11.15(03:58)
detector Пост: 482198 От 15.Nov.2015 (23:27)
Иван_Яковлевич
Там тему лазерную закрыли.Правильно,думаю.
В ней Вы ,,вычислили,, меня,но Ваше сообщение исчезло.Не смог Вам ответить,прочтя его.
Воспроизведите его здесь,пожалуйста.Хочу почитать и ответить Вам.


Да ладно Вам, detector, по-моему, тогда там ВСЕ были несколько, так сказать, излишне "экзальтированы".
Никто Вас не "вычислял" и не собирался, я сказал в качестве примера, что ребятам только что удалось по каким-то признакам вычислить белорусского подпевалу "Правого сектора". Позор!
А вообще-то, не будучи уверенным в прочности своих знаний и знаний оппонента, не следует лезть к нему с "упрёками".
Я имею в виду вот это:
detector | Post: 481936 - Date: 11.11 (21:27)
Иван_Яковлевич Пост: 481934 От 11.Nov.2015 (22:04)
Буратино | Post: 481917 - Date: 11.11 (10:18)
Братцы, не отвлекайтесь.
Под итожим. Спору нет - совок таки отбил охоту что-то делать для Родины


Ффухх! Терпел-терпел да не вытерпел.
Во-первых, Буратино, слово "подытожим" пишется именно так - ПОДЫТОЖИМ.
Именно такое употребление этого слова уже говорит о более чем многом...
Как говорится, без мыла в жопу лезет?
"Братец" мне нашёлся... Что ТЫ знаешь о "совке"?!
... и всё равно вам придётся в конце концов просить помощи отнюдь не у Запада...


А кто Вам сказал,что слово ,,подытожим,, пишется именно так?
Может,правильнее так-,,подитожим,,?
От слова ,,итог,,.

- Правка 11.11 (21:28) - detector
Буратино | Post: 481937 - Date: 11.11 (21:42)
detector Пост:
А кто Вам сказал,что слово ,,подытожим,, пишется именно так?
Может,правильнее так-,,подитожим,,?
От слова ,,итог,,.
Спасибо detector, что утер нос этому грамотею.
Вы Иван Яковлевич сперва откройте Ворд и напишите это слово "подитожим" и посмитрите что из этого выйдет. Я тоже исходил от "ИТОГ", а не Ытог


- Правка 16.11.15(04:07) - Иван_Яковлевич
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 50

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.032 сек