[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.49
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Модератор: Иван_Яковлевич
Post:#427567 Date:05.10.2013 (18:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
Иван_Яковлевич | Post: 481085 - Date: 28.10.15(23:05)
viknik | Post: 481082 - Date: 28.10 (19:24)


viknik, дорогой, давайте оставим этот разговор до завтра.
Ей-богу, нет времени...

AlexKP | Post: 481090 - Date: 28.10.15(23:53)
MSN Пост: 481050 От 28.Oct.2015 (16:39)

вращающаяся гирька на штанге длиной в 0,7м которую дедушка без напряга выжимает одной правой, весит более 50 фунтов или около 23кг.



все украдено до нас.


- да, давным давно....

Иван_Яковлевич | Post: 481124 - Date: 29.10.15(13:51)
viknik | Post: 481082 - Date: 28.10 (19:24)

viknik, приветствую Вас!
Сразу к делу. Как гласит теория гироскопов (а их несколько), при ударе по оси гироскопа она (ось)
приходит в нутационное движение (Нутация гироскопа). Ось вроде бы дрожит.
При резком ударе (так называемом "щелчке" ) по оси гироскопа следует рассмотреть движение фронта
распространения этого возмущения. Но это несколько сложно, да и вряд ли нужно.
Теория же говорит о том, что ось гироскопа останется "на месте", если у неё будет возможность передать
контактно энергию этого "щелчка" другому неподвижному телу, но под углом в 90 градусов в плоскости
вращения гироскопа.

Но не об этом речь.
Когда-то, когда у нас была неплохо оборудованная лаборатория и производственный цех, мы занимались разными
разработками и усовершенствованиями во благо родного предприятия. "Для себя" работали сверхурочно, иногда по ночам.
Одно время (Это было в предгрозовые 88-89 годы) мы даже подрабатывали себе тем, что изменяли сетку частот
портативных и мобильных радиостанций, немного изменяя частоту кварцевых резонаторов - работа тонкая и кропотливая.
Услугами нашими пользовались - как бы помягче сказать - "люди с татуировками", они уже тогда начали выползать...
Кстати, переделанный комплект мощного радиоудлинителя "АЛТАЙ" стоил тогда под штуку зелёных.
Ну вот, однажды сидит один и "трёт" тело кварца, а другие занялись гироскопом.
У первого на столе было много приборов, но работали только осциллограф (Отличная штука, если мне память не изменяет,
это был С1-70А, двухлучевой), частотомер (по памяти - Ч3-54) и опытный гетеродин.
И вот в то время, как по оси гироскопа ударяли молотком, у "первого" сбивалась частота и фаза этого гетеродина
Он заругался, и эксперименты с гироскопом прекратили под совместный смех и прибаутки.

Лишь гораздо позднее, в те времена, когда с "помощью" вечно пьяного Белого Чудилы-Мудилы, дирижирующего
германским оркестром, наша "шарашка" распалась и превосходные приборы из-за нужды были проданы и частично прОпиты с
горя (тогда вся лаборатория принадлежала нам и лично мне), кому-то пришла в голову мысль, что удары по оси изменяют
ЧТО-ТО в пространстве...

С тех пор прошло уже много лет, но эти годы вымотали все силы, и ничего уже делать неохота, хотя...
Потом стало ясно, что похожий (Правда, не такой) эффект нашли и кроме нас. Ну так тем более неохота!

Берись, проверь, если есть возможности и охота.
Вот такие дела.

С уважением.

Иван_Яковлевич | Post: 481126 - Date: 29.10.15(13:58)
AlexKP | Post: 481090 - Date: 28.10 (20:23)

Алекс, я согласен с тем, что всё было "украдено у Природы" гораздо раньше нас.
Например, "Антикитерский механизм".
http://www.3dnews.ru/189700 Эта находка в числе других даже заставила одного уважаемого человека сделать вот такое заявление:
"Если бы цивилизация двигалась столь же быстрыми темпами, человек уже заселил бы все пригодные для его жизни планеты
всех видимых звёзд" (Извини, по памяти, а с нею - сам понимаешь...).
Так что ЧТО-ТО мешает, КОМУ-ТО или ЧЕМУ-ТО это невыгодно.

viknik | Post: 481147 - Date: 29.10.15(20:23)
Иван_Яковлевич Пост: 481124 От 29.Oct.2015 (13:51)
viknik | Post: 481082 - Date: 28.10 (19:24)


Как гласит теория гироскопов (а их несколько), при ударе по оси гироскопа она (ось)
приходит в нутационное движение (Нутация гироскопа). Ось вроде бы дрожит.
При резком ударе (так называемом "щелчке" ) по оси гироскопа следует рассмотреть движение фронта
распространения этого возмущения. Но это несколько сложно, да и вряд ли нужно.
Теория же говорит о том, что ось гироскопа останется "на месте", если у неё будет возможность передать
контактно энергию этого "щелчка" другому неподвижному телу, но под углом в 90 градусов в плоскости
вращения гироскопа.


Энергию "щелчка" волчок может передать столу, с которым он взаимодействует кончиком своей нижней оси. Если направления "щелчка по столу окажется перпендикулярным направлению "щелчка" по верхней оси, то тем самым исчезает одна из парных внутренних сил первичного "щелчка". Оставшаяся в одиночестве сила воздействует на стол и может привести его в движение, как будто это внешняя сила. А появившуюся боковую силу можно нейтрализовать с помощью второго волчка, закрученного в противоположную сторону.



Иван_Яковлевич | Post: 481155 - Date: 29.10.15(21:24)
viknik | Post: 481147 - Date: 29.10 (16:53)


Попробуй нарисовать.
Отвечу завтра.

viknik | Post: 481175 - Date: 30.10.15(01:09)
Иван_Яковлевич Пост: 481155 От 29.Oct.2015 (21:24)
viknik | Post: 481147 - Date: 29.10 (16:53)


Попробуй нарисовать.
Отвечу завтра.

Стрелкой 3 на рисунке изображено
предположительное направление толчка,
передаваемое столу при ударе по верхней оси .

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 30.10.15(01:14) - viknik
Иван_Яковлевич | Post: 481203 - Date: 30.10.15(13:21)
viknik | Post: 481175 - Date: 29.10 (21:39)


Да, так и будет. Вектор силы 3 будет направлен как раз именно так. Но время t его действия ничтожно малО.
А вот если не "щёлкать", а давить непрерывно какое-то время, то сила 3 совершит работу, двигая "стол", но в движение придёт и масса гироскопа, наклоняясь в обратную сторону.
Если сила 2, двигаясь вместе с перемещающимся свободным концом оси, НЕ СОВЕРШИТ РАБОТУ, ТО НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЁТ, перемещения центра масс не будет.
А вот ежели сила 2 всё же совершит некоторую работу (То есть наклонит ось по направлению своего действия), вот тут-то и начнутся "чудеса" ).

viknik, Вы меня извините, но мне всё кажется, что я пошёл по новому кругу объяснения своей идеи. Неужели я настолько дурак, что так и не смог передать суть своих рассуждений?!
О "безопорном" движении мечтают многие. Вон богатые люди даже заказывают кровати, которые "ПАРЯТ В ВОЗДУХЕ" (На самом деле в такие кровати вмонтированы сильные неодимовые магниты, а в полу установлены "ответные" магниты, установленные встечно-полюсно). А чтобы такая кровать не улетела вместе с её хозяином куда-нибудь в угол, её крепят к полу тонкими тросиками. Вот как велико желание "парИть" над всеми!
Прошу Вас, почитайте эту ветку с самого начала.
Не очень там всё красиво, но принять или опровергнуть идею - зацепов хватит.
Глядишь, к тому времени и я освобожусь от своей работы.

viknik | Post: 481204 - Date: 30.10.15(13:34)
Иван_Яковлевич Пост: 481203 От 30.Oct.2015 (13:21)
viknik | Post: 481175 - Date: 29.10 (21:39)


Да, так и будет. Вектор силы 3 будет направлен как раз именно так. Но время t его действия ничтожно малО.........

Нет, так пожалуй не будет. Если бы так было, то волчок не устоял бы на месте. Он же под воздействием толчка только наклоняется сторону, но с места не съезжает. Поэтому сейчас я считаю мое предположение о наличии силы 3 неверным. Не передается толчок волчка на поверхность стола по направлению стрелки 3.

- Правка 30.10.15(13:40) - viknik
dedivan | Post: 481214 - Date: 30.10.15(15:36)
Иван_Яковлевич Пост: 481124 От 29.Oct.2015 (13:51)
удары по оси изменяют
ЧТО-ТО в пространстве...


Примерно так же и я обнаружил.
Только не стукал по оси, а плавно поворачивал другим движком.
И то что обнаружилось- во первых изменение хода времени.
Тоже на кварце.
Появилось подозрение, что и гравитация должна меняться.
Проверил маятником- действительно меняется.
Дело за практической реализацией- но тут уже нужны средства.
Правда это не безопорное движение, а скорее антиграв.


_________________
я плохого не посоветую
Иван_Яковлевич | Post: 481216 - Date: 30.10.15(16:11)
viknik Пост: 481204 От 30.Oct.2015 (13:34)
Иван_Яковлевич Пост: 481203 От 30.Oct.2015 (13:21)
viknik | Post: 481175 - Date: 29.10 (21:39)


Да, так и будет. Вектор силы 3 будет направлен как раз именно так. Но время t его действия ничтожно малО.........

Нет, так пожалуй не будет. Если бы так было, то волчок не устоял бы на месте. Он же под воздействием толчка только наклоняется сторону, но с места не съезжает. Поэтому сейчас я считаю мое предположение о наличии силы 3 неверным. Не передается толчок волчка на поверхность стола по направлению стрелки 3.


Хорошо, уточняю с помощью правил теоретической механики.
Сила, действующая на поверхность стола (имеется в виду, что нижний конец оси каким-либо образом закреплён на поверхности стола) является результирующей таких векторов сил: силы прецессионного движения; силы, действующей по направлению "толчка"; силы, возникающей вследствие небольшого "кувырка" гироскопа вокруг центра тяжести...

Но зачем всё это?
Гироскоп изучен достаточно глубоко и профессионально.
Если же Вы хотите изучить теорию удара по вращающемуся гироскопу, то вам следует поработать руками: в месте установки оси установить тензометрические датчики, соединить их с каналами осциллографов (или с одним многоканальным) и снять показания при ударе по оси.

https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B3%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%BE%D0%BA+%D0%BF%D0%BE+%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D1%81%D0%B8
И всё.
Успехов!

Иван_Яковлевич | Post: 481218 - Date: 30.10.15(16:32)
dedivan | Post: 481214 - Date: 30.10 (12:06)


Уважаемый ДедИван!
Прости, нет у меня времени, занялся тут...
Но не ответить Уважаемому Учителю было бы верхом моветона!
Рад, что ты видел то же самое. Мы-то, дураки великовозрастные... только через годы пришла тень осознания!
Да и тогда были ещё сомнения. Кто же мог подумать - каждый был "ВЕРЕН" оффнауке!
Ну да ладно...

Что касается практической реализации, то я как дорогой талисман храню ответ из местного исполкома. Попросил я незначительной помощи в проверке результатов, ну мне в ответ и прислали... сейчас посмотрю.
Не нашёл, упрятал куда-то далеко.
Короче, "...сообщаем, что на цели разного рода исследования... средств не запланировано..." Рассказывают, что долго крутили пальцем у виска при упоминании об этом случае.

Вот так.
Извини, Деда, говорил бы ещё, да дела ждут.
Хиленькие такие дела.

С уважением, И.Я.

Armton | Post: 481220 - Date: 30.10.15(16:43)
dedivan
Примерно так же и я обнаружил.
Только не стукал по оси, а плавно поворачивал другим движком.
И то что обнаружилось- во первых изменение хода времени.
Тоже на кварце.

ДедИван, в каком знаке частоты наблюдалось изменение и какая частота?
С уважением.

dedivan | Post: 481224 - Date: 30.10.15(17:33)
На 10Мгц кварце уход10-20 гц. Это порядка 10 в минус 6 степени.


_________________
я плохого не посоветую
viknik | Post: 481313 - Date: 31.10.15(21:34)
Иван_Яковлевич Пост: 481216 От 30.Oct.2015 (16:11)
viknik Пост: 481204 От 30.Oct.2015 (13:34)
Иван_Яковлевич Пост: 481203 От 30.Oct.2015 (13:21)


Хорошо, уточняю с помощью правил теоретической механики.
Сила, действующая на поверхность стола (имеется в виду, что нижний конец оси каким-либо образом закреплён на поверхности стола) является результирующей таких векторов сил: силы прецессионного движения; силы, действующей по направлению "толчка"; силы, возникающей вследствие небольшого "кувырка" гироскопа вокруг центра тяжести...

Но зачем всё это?
Гироскоп изучен достаточно глубоко и профессионально.
Если же Вы хотите изучить теорию удара по вращающемуся гироскопу, то вам следует поработать руками: в месте установки оси установить тензометрические датчики, соединить их с каналами осциллографов (или с одним многоканальным) и снять показания при ударе по оси.


Все это затем, чтобы понять, можно ли нейтрализовать с помощью гироскопа одну из парных внутренних сил в замкнутой системе. Если это возможно, то оставшаяся нескомпенсированной внутренняя сила породит движение замкнутой системы без взаимодействия с внешней средой. Во всех учебниках написано, что с помощью внутренних сил этого сделать невозможно. Сумма всех внутренних сил в замкнутой системе равна нулю. Центр масс системы внутренними силами сместить нельзя. Лежнин, как я понимаю, пошел по этому пути и чего то добился.

- Правка 31.10.15(21:37) - viknik
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 49

Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.029 сек