[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.42
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Модератор: Иван_Яковлевич
Post:#427567 Date:05.10.2013 (18:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
Буратино | Post: 478377 - Date: 18.09.15(21:16)
А у меня нет "запарки". Времени навалом, хоть бери и продавай. Каждый день мне приходит на спам щтук 20 идей как заработать в интернете. И все визитки такие красивые, и так же красиво написаны. "ЗА ЧАС 1000 баксов!". Только в конце небольшая приписка, что нужно пройти небольшие курсы за мизерную сумму 250 -300 грн. А чо? Неужели из 40 миллионов не найдется 1000 лохов? Уверен они найдутся.

Иван_Яковлевич | Post: 478392 - Date: 18.09.15(23:25)
Буратино | Post: 478377 - Date: 18.09 (18:46)


Завидую! "Серой" завистью.
Продай хоть граммов 5 (ну или сантиметра 3) времени! Ха-ха! Богатым буду - отдам (то есть никогда)!

Ты знаешь, чем я занимался (и больше не могу уже)? Изучал ветку Тарасенко! Вот так, знай наших!
Вообще-то там не ВСЁ так однозначно и примитивно, ох не ВСЁ!
Если делать тебе действительно нечего, то загляни в конец его ветки, ознакомься.
По-моему, он идёт по следу группы, в своё время образованной А.В.Вачаевым. Кто из них первый, попробую узнать.

Ну а насчёт того, как заработать в Сети, так вспомни, что написано при входе в сей "ад": "Оставь надежду, всяк сюда входящий!"

Пока.

Vmm | Post: 478445 - Date: 19.09.15(19:36)
Здравствуйте! А если центробежные силы маховика использовать для погружения поплавка, то без изменения массы механизма произойдёт смещение центра тяготения его

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
Иван_Яковлевич | Post: 478482 - Date: 20.09.15(10:58)
Vmm Пост: 478445 От 19.Sep.2015 (20:36)
Здравствуйте! А если центробежные силы маховика использовать для погружения поплавка, то без изменения массы механизма произойдёт смещение центра тяготения его


Здравствуй, Vmm, здорОво, дорогой!
Ну и хитрюга ты!
Помнишь, у Маяковского: "Сидят папаши, каждый хитр. Землю попашут, попишут стихи".

"Хитрость" вот в чём: я должен за тебя додумывать конструкцию и параметры твоего устройства?
Э-э, нет! Давай-ка сам!
У меня к тебе сразу вопросы вот какие:
1. Маховик свободно вращается в кожухе? Так?
2. Сам кожух тоже может поворачиваться относительно бочки вокруг единой с маховиком оси? Так? Тогда так: с помощью чего?
3. Поплавок закреплён на кожухе?
4. Кожух с маховиком и поплавком погружён в воду полностью или наполовину?
5. Если всё это погружено полностью, то закрыта ли бочка? То есть ведёт ли жидкость себя как "твёрдое" тело?
6. Что значит "подвижная бочка"? Она стоит на поверхности? Абсолютно скользкой?
Или может только вращаться вокруг оси, проходящей через её центр?
Или бочка установлена на шарнире? Как? Снизу? Сверху?
А может, бочка подвешена за ось и может свободно раскачиваться?

Видишь, сколько нужно всего для задачи корректно заданной?

Ответь уж как-нибудь, а уж я постараюсь обойтись без интегралов-дифференциалов и без изобретения нового вечного двигателя.

Только скорого ответа не жди. Почти всю ночь я просидел на ветке Тарасенко. Знаешь такого?
Так что сейчас жажду отдохнуть хоть маленько.

Давай, пока.

- Правка 21.09.15(10:52) - Иван_Яковлевич
Forex | Post: 478494 - Date: 20.09.15(13:58)
По-моему, он идёт по следу группы, в своё время образованной А.В.Вачаевым. Кто из них первый,...




Жаль здесь нет смайлика "я валяюсь пацсталом от смеха"
Больше подошёл бы...

Иван_Яковлевич | Post: 478497 - Date: 20.09.15(14:10)
Forex Пост: 478494 От 20.Sep.2015 (14:58)
По-моему, он идёт по следу группы, в своё время образованной А.В.Вачаевым. Кто из них первый,...




Жаль здесь нет смайлика "я валяюсь пацсталом от смеха"
Больше подошёл бы...


Ну придумай, чего там...
Или слабО после лоботомии?
Э-хе-хе. Слабак!

Forex | Post: 478503 - Date: 20.09.15(14:30)


Иван_Яковлевич | Post: 478506 - Date: 20.09.15(14:40)
Forex Пост: 478503 От 20.Sep.2015 (15:30)


И это всё?..

Перерыв! Перерыв! Хворекс захворал...

Vmm | Post: 478548 - Date: 20.09.15(20:15)
Иван_Яковлевич Здравствуйте!
1. Маховик свободно вращающийся.
2. На рисунке вроде видно. Маховик в кожухе и находятся на оси бочки, но не жёстко закреплены к оси бочки, а через подшипниковую связь. Привод вращения маховика, не задумывался. Для меня это не имеет значения.
3. Поплавок закреплён к кожуху с маховиком, но можно кожух с одной стороны выполнить по объёмней.
4.Кожух с поплавком плавают на поверхности воды.
5. Бочка заполненная на половину воздухом и герметичная.
6. Бочка своей стенкой опирается на поверхность планеты и движется по ней. Ось бочки не имеет опоры.

С Тарасенко спорить бесполезно и мне думается, что он всех не навидет и при этом хочет остаться человеком.

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
Иван_Яковлевич | Post: 478565 - Date: 20.09.15(22:45)
Vmm | Post: 478548 - Date: 20.09 (17:45)


Завтра, друже, только завтра отвечу.
Так ты и не понял, что ты хотел у меня узнать!
Концентрируйся, ЗАВТРА я тебе настоящий экзамен устрою.
Не обижайся, есть такая поговорка: "В вопросе должна быть как минимум половина ответа".
А этого нет до сих пор.

ЗЫ. Пожалуйста, не трогай Тарасенко.
Почему? Потом расскажу.

С приветом.

ЗЗЫ. Знаешь, Vmm, моя жена заинтересовалась, что это я без толку всё время работаю на клаве.
Немного ознакомившись с т.н. "условием", она в лучших традициях классики сказала вот что:
- Чтобы получить ответ на заданный вопрос, нужно уметь его задать..!

Готов правильно задать вопрос?
И опять же, с приветом.

Иван_Яковлевич | Post: 478590 - Date: 21.09.15(01:04)
Тарасенко.
УжосМляНах.

Ребята, извините!
Дорвались тут без меня. С непривычки и будучи "подшафе" не стерпели, что ли.

Тарасенко, здесь ребята из ВО слишком уж "пошалили". Прошу извинений!

Геннадий Владимирович, мне придётся удалить все слишком уж "лихие" "МОИ" посты. Следовательно, мне грозит несколько дней в обезьяннике.
Прошу вас, проследите за Форексом. Гнида редкая. Теперь я понимаю, почему вы применяли свою лексику!
Этот пост я продублирую на вашей ветке.

Как и прежде, с уважением.

Vmm | Post: 478600 - Date: 21.09.15(09:22)
Иван_Яковлевич Здравствуйте!
О Тарасенко больше плохого неупамяну.
Думаю ось маховика, а именно центр тяжести системы (маховик, кожух, поплавок) должны совпадать с осью бочки. Так как если центр тяжести системы сместить в сторону поплавка, то на поплавок будет действовать вес системы, что не даёт в выигрыше для введения дисбаланса в конструкцию.
Но что-то не так. Механическая модель маховик на колесе и с одним грузом с боку от маховика для смещения центра тяжести системы, не должна работать, а принцип схож

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
Иван_Яковлевич | Post: 478603 - Date: 21.09.15(10:08)
Vmm | Post: 478600 - Date: 21.09 (06:52)


Vmm, сейчас начнём!
Вообще-то странно. Меня должны были посадить в обезьянник, а я ДОСЕ гуляю "сам по себе".
Сейчас приведу себя в порядок, и начнём.
Задача твоя интересная, но если рассматривать её в сугубо реальных условиях, то есть реальная возможность увязнуть в слово-формулоблудии.

Сейчас, сейчас!

Иван_Яковлевич | Post: 478607 - Date: 21.09.15(14:10)
Уважаемый Vmm, моё "Сейчас, сейчас" не в меру затянулось.
Надо было решить некоторые вопросы.
Но я тебя не забываю.
Вот первая часть текста.

Уважаемый Vmm!
"Начнём, пожалуй,"
Это из бессмертного "Евгения Онегина" более чем бессмертного Александра Сергеевича Пушкина.
Помнишь?
Онегин Ленского спросил:
"Что ж, начинать?" - Начнем, пожалуй, -
Сказал Владимир. И пошли
За мельницу.
Vmm, странно всё это. Я давно должен был сидеть в "ОБЛИЗЬЯННИКЕ" (А это уже по Фёдору Михайловичу Достоевскому), а я тут задумал некую прелюдию Фа-минор Иоганна Себастьяна Баха исполнять...
Болтлив я, Vmm, болтлив и стар, тут уже некоторые обнаружили весьма сомнительную корреляцию между этими определениями...

Ладно, как говорил незабвенный Остап Сулейман Берта-Мария Бендер-Задунайский-бей:
"Мамаша, пойдемте в закрома!"


Vmm, я надеюсь, что не оскорблю тебя напоминаниями о том, что такое ПРЕЦЕССИЯ ГИРОСКОПА и всем, что с этим связано!
Представим для начала, что бочка пуста (воды в ней нет) ротор бешено вращается, причём пока у него нет и кожуха с его поплавком. Ротор вращается на "идеальных" подшипниках, которые установлены на прочной опоре внутри бочки.
Теперь крутанём бочку.
В результата возникших сил прецессии на сторонах бочки, которыми она опирается на НЕГЛАДКУЮ опору (скажем, на бетонную плиту), ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫХ плоскости вращения ротора, возникнет разность сил, то есть момент сил.
В зависимости от того, насколько велики значения параметра W - угловой скорости ротора, w - угловой скорости вращения самой бочки (а это мы её закрутили) - бочка начнёт совершать странные движения. Она может стоять неподвижно, лишь слегка колыхаясь "по кругу", она может стать на одно ребро своего дна, при этом совершая те же "кульбиты по кругу", а может ещё и совершать ещё более удивительные кульбиты. На потеху всей сбежавшей с округи детворе И НЕ ТОЛЬКО ДЕТВОРЕ - взрослые тоже попробуют крутануть бочку так, что публика будет выть в восторге!
Vmm, если этого у вас ещё нет, попробуй! За такой аттракцион можно даже живые деньги брать, причём с шутками-прибаутками, когда взрослые дяди будут к тебе сами лезть! Дарю, хотя здесь есть одно НО - этот "рынок" может быть занят...

Далее. Заключим ротор в кожух, который может самопроизвольно вращаться вокруг той же оси ротора. Нальём в бочку воды. Ты говоришь - до половины (то есть, как я понимаю, до оси ротора и кожуха), ну пусть так.
Закрутим бочку!
Вот тут-то всё и начнётся!
Описать движение "растревоженной" воды в закрытом сосуде, не зная всех параметров устройства, невозможно! Но если бы у тебя и были все эти параметры и режимы, рассчитать ВСЁ можно было бы только на мощной ЭВМ, Ну или на худой конец с помощью армии учёных, которые, кроме интегрального/дифференциального исчисления, использовали бы ещё и "мнимую единицу i".

Но как бы выглядело всё это на поле аттракциона?
Скажу так: совершенно непредсказуемо бочка будет совершать такие кульбиты, что публика будет просто выть от восторга, а дядьки-"раскручиватели" - балдеть от произведённого эффекта.
Только нужно и часть хотя бы воды раскрутить, например, с помощью приваренных внутри бочки небольших радиальных рёбер.

Пошли дальше.
Приварим к кожуху полый карман. Поплавок.

Стоп, Vmm, кажется мне, что я не влезу в отведённое мне пространство для одного поста.
Поэтому после небольшого перерыва я продолжу, только уже на другом посте.
Подожди.

- Правка 21.09.15(17:16) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 478610 - Date: 21.09.15(14:43)
Продолжим.
Бочка с ротором, кожухом с поплавком и радиальными рёбрами внутри самой бочки - идеальный аттракцион.
Но насколько я помню, не для того мы здесь.

Рассмотрим бочку, которая, будучи закручена вместе со всем своим "ливером", всё же не поднимает ни один свой бортик опоры, дна. То есть стоИт динамически неподвижно, циклически опираясь на опору.
В закрученную бочку силой F (Vmm, неясно, каким образом - специальным толкателем, что ли?) опускаем поплавок, приваренный к кожуху.
Что будет?
Да ничего особенного и сверхординарного!
Решать эту задачу тоже надо для "идеальных" условий, то есть предположив, что вода не вращается (иначе снова потребуется супер-ЭВМ), её зеркало плоско.
Ну опустили мы поплавок.
Движение вращающейся бочки немного изменится, она даже может "подпрыгивать", вращаясь.Дело тут в том, что мы образовали почти невесомую полость в одной половине бочки, и суммарный гравитационный центр её несколько изменился.
Ты это хотел узнать?
Но это можно было проделать и с неподвижной бочкой и даже без гироскопа.
Или я тебя не понял.

Vmm, а вот если ты взял бы и подвесил бочку со всеми её причиндалами на шарнире, подсоединённом к какой-нибудь мощной опоре, а потом крутанул бы бочку, то она довольно быстро бы ОСТАНОВИЛАСЬ!
Почему?
Вопрос одновременно и сложен и прост.
С одной стороны, вроде бы происходит "исчезновение" энергии этого закручивания, а с другой стороны - этот парадокс поддаётся решению даже с помощью методов теоретической механики.
Но это особый вопрос, и если это тебе интересно, то спрашивай.
Что могу, то отвечу.

Да, вот ещё. Только что на память мне пришел ролик из Сети.
Там эдакий накачанный дубина-силач пытается уложить на пол головку сыра. Ну и никак не может!
Дело в том, что "головка сыра" - на самом деле камуфляж под эту головку, а внутри камуфляжа вращается приличной массы и с приличной скоростью ротор-гироскоп.

Уважаемый Vmm, несмотря на все наши обоюдные старания, "МЕНЯ ТЕРЗАЮТ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ", что не всё здесь раскрыто из того, что ты хотел знать...
Но сейчас у тебя есть мой обильный материал, поэтому, ссылаясь на него, спрашивай.
Спрашивай без стеснения, что знаю, то будет твоим.

Сейчас я ещё посмотрю твои посты и, возможно, скажу ещё что-нибудь по делу.

С уважением.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 42

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек