[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.36
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Модератор: Иван_Яковлевич
Post:#427567 Date:05.10.2013 (18:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
Иван_Яковлевич | Post: 471273 - Date: 27.05.15(00:32)
neama | Post: 471269 - Date: 26.05 (21:14)


Уважаемый neama, я послал вам сообщение, но оно, наверное, куда-то провалилось.
Всё какие-то "хитрики" Сети.

Я вам потом отпишу, там вообще-то было не всё гладко и безопасно.
Короче - "Да ладно играть во всезнаек!" Это ко мне относится.

С уважением.

bobik | Post: 471293 - Date: 27.05.15(09:41)
Иван_Яковлевич
Какой практический смысл в безопорном крутящем моменте, кроме как разрушать астероиды?
Безопорный крутящий момент не может создать безопорный импульс прямолинейного движения, конечно можно использовать его для поворотов вокруг какой-либо оси, но есть менее энергозатратные и менее массо-габаритные способы это делать.
Кроме нарушения закона сохранения момента импульса, что даёт безопорный крутящий момент?

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Иван_Яковлевич | Post: 471295 - Date: 27.05.15(10:25)
neama | Post: 471269 - Date: 26.05 (21:14)

и
bobik | Post: 471293 - Date: 27.05 (07:11)


Здравствуйте все!
neama, память у меня дырявая, но всё-таки попробую осторожно восстановить основное.
Не особо я и "убиваюсь", но вот что ценно: работу устройства (в данном случае только устройства "безопорного крутящего момента" ) можно объяснить с точки зрения "классической, фундаментальной" науки.
А это, дорогой neama, уже кошмарный сон "фундаменталиста".

Кроме того, удалось установить ряд интересных и опасных эффектов в зоне действия "косо вращающихся" масс. Как и предсказывал, кажется, КОЯН, на живые организмы эти эффекты могут оказывать как положительное, так и губительное воздействие. На людях, разумеется, не проверялось.
Кроме того, удалось локально изменить свойства того, что принято называть пространством - со всеми его атрибутами.
Кроме того, ... пожалуй, пока и этого хватит.

С уважением.

Уважаемый bobik, "безопорный" (именно так, в кавычках) крутящий момент - это только начало, так сказать, "наживка" для всестороннего обсуждения проблемы "безопорного" движения.
В исходном (начальном) тексте об этом сказано, почитайте.

Ну а если придётся разрушать астероиды - чем не решение?
И вообще: нарушение закона сохранения момента импульса - этого мало?
Вот из этого и можно сделать так называемую "конфетку" - устройство "безопорной" силы тяги. И по-моему, это устройство уже сделано.

Конечно, представленное устройство крайне несовершенно, но уважаемый bobik, прошу вас представить СВОЁ устройство для создания "Б"КМ с заявленными вами передовыми свойствами. Очень интересно, поверьте.

Только ради бога, не представляйте гиродины, работающие, например, на космических станциях и спутниках.

С уважением.

- Правка 27.05.15(10:27) - Иван_Яковлевич
neama | Post: 471296 - Date: 27.05.15(10:54)
2 Иван_Яковлевич
собственно тут и порылась собака.
физика то что у нас в учебнике и так далее это моделирование без учета нюансов. удобно было рисовать в две плоскости ну максимум в три. а вот как тот же гироскоп расписать в 5-ти осях... да и как можно в одну голову представить эти пять осей...
не учили нас учителя ни в школе ни в вузах. может если действительно концепция отстроится, то и найдутся соотвествующие анологии. тут дедовскую картинку мира подключить с вихрями, может и тогда разложиться в что то объянимое.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
Иван_Яковлевич | Post: 471297 - Date: 27.05.15(11:05)
bobik | Post: 471293 - Date: 27.05 (07:11)
Иван_Яковлевич
Какой практический смысл в безопорном крутящем моменте,
Кроме нарушения закона сохранения момента импульса, что даёт безопорный крутящий момент?smile


Да, вот ещё что, bobik, совсем забыл (я же говорю, что память дырявая): предположим, что вам надо перекинуть, ну например, бревно через пропасть, причём бревно тяжёлое и только немного его длина превышает размер пропасти.
А у вас нет ни робота Джона (Старинный фильм "Планета бурь" смотрели?), ни его сверхпрочного троса. Что делать?
Устанавливаете на бревно генератор "Б"КМ, вес бревна переходит на его один конец, и вы свободно надвигаете бревно над пропастью. Всё!

Или такой случай: на тракторе (ИЛИ НА ТАНКЕ, какая разница) вам надо "пролезть" на одной гусенице через завалы. Тот же генератор "Б"КМ, только мощнее, включаете и проезжаете себе спокойно.
Ориентируясь только на эти два примера, можно нафантазировать очень много чего.

Вопрос о ваших устройствах в силе.
С уважением.

Иван_Яковлевич | Post: 471298 - Date: 27.05.15(11:14)
neama | Post: 471296 - Date: 27.05 (08:24)


Да, neama, сейчас я стараюсь усиленно постичь концепции, развиваемые на ветках, ведомых ДедИваном и другими.
Разумеется, всё очень сложно и очень трудно понять мне моими зашоренными мозгами, но дорогу осилит идущий.

P.S. ЕСЛИ ЭТО ВООБЩЕ ПОД СИЛУ "ИДУЩЕМУ".

bobik | Post: 471299 - Date: 27.05.15(11:42)
Иван_Яковлевич Пост: 471297 От 27.May.2015 (12:05)
Да, вот ещё что, bobik, совсем забыл (я же говорю, что память дырявая): предположим, что вам надо перекинуть, ну например, бревно через пропасть, причём бревно тяжёлое и только немного его длина превышает размер пропасти.

Ну в принципе можно безопорным крутящим моментом компенсировать силу тяжести части бревна над пропастью, но крутящий момент ВСЕГДА состоит из двух сил (пары противоположно направленных сил), следовательно на вторую часть бревна (которая на земле ещё) будет действовать двойная сила тяжести. И главное бревно всё равно надо толкать над пропастью другой силой - прямолинейной. Но, вариант использования БКМ интересен, т.е. используем одну силу крутящего момента как компенсацию какой-либо внешней силы, а вторая противоположная сила крутящего момента опирается на жёсткую опору.
ПС хотя тоже самое можно сделать и обычным крутящим моментом, т.к. в обоих случаях необходима жёсткая опора - земля.

Иван_Яковлевич Пост: 471297 От 27.May.2015 (12:05)
Вопрос о ваших устройствах в силе.

Я не писал, что у меня есть устройсвто БКМ. Интересуют варианты применения БКМ.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 27.05.15(11:47) - bobik
dedivan | Post: 471302 - Date: 27.05.15(13:01)
bobik Пост: 471293 От 27.May.2015 (10:41)
Безопорный крутящий момент не может создать безопорный импульс прямолинейного движения,


Ну зачем наговаривать на то, что физика давно знает.
Три БКМ расположенные в вершинах треугольника создают именно импульс
прямолинейного движения.
Собственно это везде во всех фантазиях давно присутствует в явном виде.
Эти три шара и есть БКМ.




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.05.15(13:05) - dedivan
Иван_Яковлевич | Post: 471304 - Date: 27.05.15(13:36)
dedivan | Post: 471302 - Date: 27.05 (10:31)


Ну, ДедИван, во-первых, спасибо за посещение моей изрядно потрёпанной ветки и за поддержку!
Во-вторых, знаешь ли, ДедИван, пусть это не звучит высокопарно, но позволю себе такую вольность: "Учитель, перед именем твоим позволь смиренно преклонить колени!"

ДедИван, я старательно и незаметно стремлюсь всё больше находиться на ваших ветках. Ох и трудно это! Видно, довлеет над нами полученное ещё в детстве.
Поэтому, чтобы развлечься, иногда я и "блукаю по пакутах" - это белорусский аналог русского "хождения по мукам". И даже это "блукание" не идёт ни в какое сравнение с тем, что вы обсуждаете.
Но я прилежный "ученик" (хотя о каком "ученике", которому скоро 65 (смех!)), и я стараюсь.

С уважением, просто Иван.

neama | Post: 471305 - Date: 27.05.15(13:46)
2 Иван_Яковлевич
все еще впреди... я например не могу привыкнуть что массаракш. это даже не догадка братьев стругацких, а реальная констатация факта. Тесные ботинки
проблемма в том что надо самому учиться а не искать учителей. я например до сих пор не научился без внешних опор...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 27.05.15(13:51) - neama
dedivan | Post: 471306 - Date: 27.05.15(13:50)
Иван_Яковлевич Пост: 471304 От 27.May.2015 (14:36)
Но я прилежный "ученик" (хотя о каком "ученике", которому скоро 65 (смех!)), и я стараюсь.



Учиться никогда не поздно и не стыдно, стыдно не учиться.
И я тоже учусь каждый день, хотя и годков поболе и бог в помошь нам.

_________________
я плохого не посоветую
Иван_Яковлевич | Post: 471307 - Date: 27.05.15(13:51)
bobik | Post: 471299 - Date: 27.05 (09:12)
Иван_Яковлевич Пост: 471297 От 27.May.2015 (12:05)

ПС хотя тоже самое можно сделать и обычным крутящим моментом, т.к. в обоих случаях необходима жёсткая опора - земля.


Теперь вам, bobik.
Что значит "обычным крутящим моментом"?
Крутящий момент создаётся и гиродинами, но представьте, каким должен быть гиродин, ставящий на одну гусеницу танк на, скажем, 10 минут. И куда потом отводить накопленный крутящий момент?

Не обижайтесь, пожалуйста, но советую вам прочитать хотя бы в Вики о гиродинах на космических станциях и спутниках. В любом случае возврат гиродина в исходное состояние требует коррекции с помощью реактивных двигателей.

А здесь реактивные двигатели не нужны.
И здесь совсем немного до понимания "безопорной" силы тяги.

С уважением.

Иван_Яковлевич | Post: 471308 - Date: 27.05.15(14:11)
neama | Post: 471305 - Date: 27.05 (11:16)


Ах, neama, neama! Приведённая вами притча и великолепна и печальна.
Согласен, что каждый человек должен учиться сам. Но чему? Тому, что ему привидилось, тому, что он увидел в кошмарах или тому, что говорил ему некий Голос? Да нет, всё и проще, и сложнее: человек - создание общественное, и учиться он начинает, как только покинет лоно матери. А вот чему, как и у кого учиться - это, брат ты мой, вопрос, наверное, вечный.
Помню, помню: "Не сотвори себе кумира!"
Но кто это сказал, и кто взял на вооружение, помнишь?

Тем не менее я с большим удовольствием достаточно близко познакомился с человеком, который на "ты" с творчеством Стругацких.
Лично у меня несколько двоякое отношение к творчеству Стругацких, и при вашей, neama, заинтересованности мы с вами поговорим об этом.



Иван_Яковлевич | Post: 471309 - Date: 27.05.15(14:19)
dedivan | Post: 471306 - Date: 27.05 (11:20)
Учиться никогда не поздно и не стыдно, стыдно не учиться.
И я тоже учусь каждый день, хотя и годков поболе и бог в помошь нам.


Да, ДедИван, да. Но не дай нам бог научиться говорить, иметь в виду, иметь наколку или носить бляху с надписью "С НАМИ БОГ". Естественно, я знаю, что вы поняли, о ком и о чём я говорю.

С уважением.

dedivan | Post: 471312 - Date: 27.05.15(15:24)
Иван_Яковлевич Пост: 471309 От 27.May.2015 (15:19)
или носить бляху с надписью "С НАМИ БОГ".


Это они врут, сами себе. От страха.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 36

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек