[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Модератор: Иван_Яковлевич
Post:#427567 Date:05.10.2013 (18:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
Иван_Яковлевич | Post: 430575 - Date: 29.10.13(13:03)
Модератор на форуме.

Здравствуйте, форумчане! Спешу сообщить вам следующее. Рассмотренный здесь метод создания безопорного крутящего момента (основной текст, оригинал статьи - пост 427675, видео эксперимента - пост 430003) действительно имеет место. Более того, имеет место и "безопорная" сила тяги. Ответа на вопросы, выложенные в посте 429082, не получено, а то, что получено, ввергло меня в такую пучину научных и псевдонаучных знаний, что я до сих пор не могу найти что-то рациональное в этой круговерти информации. Видно, "не по Сеньке шапка".
Ясно вот что: предложенный метод создания безопорного крутящего момента и безопорной силы тяги - не что иное, как далёкий механический аналог таких фундаментальных открытий, как, например, эффект Серла. Вспомните, при работе "генератора Серла" изменяется его вес (но, конечно, не масса), следовательно, он оказывает на опору давление меньше (или больше) произведения mg. Но гравитационное взаимодействие с Землёй остаётся.Учитывая чудовищную (в нашем представлении) массу Земли, его действие незначительно, но если дельцы захотят построить электростанцию на таком эффекте мощностью, скажем, в 10 ГВт, то давление на Землю изменится на 100.000 тонн-силы (я могу ошибаться, но ненамного), а это уже немало.Если же попробовать скомпенсировать это воздействие, то, вполне вероятно, появится ЧТО-ТО, что будет губительно для жизни.
К тому же вспомните изречение из какого-то (не вспомню) "Писания": "Когда Солнце взойдёт на западе, наступит конец света". Конечно, "концом света" нас пугали столько, что никто уже не принимает это всерьёз, но тут что-то есть!
Учитывая всё это, я предлагаю эту тему закрыть и впредь к ней не возвращаться. На Земле это опасно. Единственное, что можно оставить, это т.н. космическая инженерия и борьба с астероидами (пост 427648).
Доигрались, "физики-безопорщики"?!
Ай да Комиссия по лженауке! Методы борьбы у неё, конечно, отвратительны (как и у её оппонентов), но интуитивное сдерживание налицо.
Впрочем, теперь я подвергнусь ударам с другой стороны, поэтому я просто выйду из форума. Ищите безопасные методы.
Dixi. Аминь.

- Правка 29.10.13(14:30) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 430618 - Date: 30.10.13(05:26)
Ty3_KPECT, тут "море" примеров применения этого эффекта для практических целей. Если хотите, расскажу.

missioner, везде-то тебе хочется своё жало всунуть. Ну несостоятельны твои проекты, я-то при чём? Ты бывал на других форумах, общался с умными людьми, неужели этого мало!? Не знаю, как с тобой жена живёт...
"Видяй сломицу в оке ближнего, не зрит в своём ниже бруса. Строг и свиреп быши к рифмам ближнего твоего, сам же, аки свинья непотребная, рифмы негодные и уху зело вредящие сплёл еси. Иди в огонь вечный, анафема." (Козьма Прутков, "Церемониал..." ).

- Правка 30.10.13(05:30) - Иван_Яковлевич
noirt | Post: 430649 - Date: 30.10.13(12:26)
От Громова вот здесь чуть-чуть осталось

detector | Post: 430663 - Date: 30.10.13(15:30)
Тяжело становится читать форум.

Иван_Яковлевич | Post: 430677 - Date: 30.10.13(16:30)
detector, сейчас мы это исправим. Сообщения неинформативные, разжигающие вражду и ненависть, будут удаляться в соответствии с правилами проведения подобных мероприятий без какого-либо сожаления или угрызений совести. Хватит либеральничать.

Ty3_KPECT, нет, это устройство не работает, мы проверяли.



missioner, всё понятно? Пока пусть повисит твоё сообшение, всё да людям повеселее.

Иван_Яковлевич | Post: 430679 - Date: 30.10.13(16:40)
Личные сообщения прочёл. Спасибо. Отвечу по e-mail.

Иван_Яковлевич | Post: 430721 - Date: 31.10.13(01:59)
Ty3_KPECT Пост: 430608 От 29.Oct.2013 (20:56)
Можно. И достаточно просто. А зачем?
Для каких целей?

Ty3_KPECT, поясните, как ДОСТАТОЧНО ПРОСТО получить безопорный крутящий момент при УСТАНОВИВШЕМСЯ режиме работы механизма.

- Правка 31.10.13(02:00) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 430722 - Date: 31.10.13(04:20)
missioner, ещё одна попытка - нет, не примирения, насколько я понял, это невозможно - восстановления нормальных отношений в духе Форума. Если ты заметил, попытка не первая.
Идёт накопление знаний чудовищного объёма, от которого может "поехать крыша", как любят выражаться сейчас. Летят в тартарары теории и законы, чтобы затем, совершив очередной круг теоретическо-экспериментального ада, вернуться и вновь занять своё достойное место, но уже усовершенствованными и работоспособными для новых задач. Чем это закончится - одному богу известно. Опасны ли эти эксперименты? Да, опасны. Можно ли надеяться на реальный, коммерчески приемлемый результат? Безусловно. Скоро ли будет принят новый принцип движения? А вот это от нас не зависит. Хоть ты лоб расшиби, но пока в мире правят деньги, удачной будет только успешная и широкодоступная информация об испытаниях устройства "движения с опорой на пространство". А что мы имеем сейчас? Ничего, если не учитывать смазанных фотографий устройств явно неземного (скорее даже так: не от нашей цивилизации) происхождения. Есть возражения? - давай сюда, мы их вместе со всеми и обсудим.
Знаешь, кто это сделает, испытает и отрекламирует? Его Величество Делец! Делец вроде того же Эдисона, у которого и изобретений - всего одно. Ни ты, ни я в этом участия не примем, и это не так уж плохо. Лично мне совершенно всё равно, как это произойдёт, ибо "я старый и больной Пью", но тот, кто решится на этот шаг (если отбросить сопротивления научной среды), должен либо хорошо подумать, либо заручиться поддержкой сильных - нет, могучих - мира сего. У тебя она есть? А-а, вот то-то. И вообще, сейчас не время "гениальных одиночек", вспомни изобретение радио - кто только не претендует на этот пьедестал. ВМЕСТЕ - вот ответ.
Я тебя оскорбил? Ну извини, не лезь на рожон, как жаба на корч, не попадайся под горячую руку.Ещё раз - извини. Давай свои возражения и соображения, никто их не присвоит и не будет претендовать на твоё право "первой ночи".
У меня идёт накопление фактов и фактиков, я занят, но отвечу обязательно.

- Правка 31.10.13(11:55) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 430732 - Date: 31.10.13(07:53)
Чтобы не прослыть болваном, я должен уточнить: не несколько, а несколько тысяч фотографий и кино-видеосюжетов. Если отсечь попытки фальсификации, то останется немного, но останутся ещё документы, собранные, например, по программе "Сетка" - так, кажется, она называлась.
Боже, куда мы лезем?! Судя по всему, в зоне действия "безопорника" изменяются свойства пространства-времени; при предложенном методе, когда создаются всего какие-то единицы ньютонометров момента и жалкая сила тяги, это вроде бы и незаметно, но если поднять частоту вращения ротора до, скажем, 5000 рад/c, то есть около 50.000 об/мин, да ещё закрутить этот ротор с угловой скоростью где-то в 300 рад/c (3000 об/мин), то ещё неизвестно, что будет. А масса и размеры упомянутых мной дисков инерциальной стабилизации будут настолько велики, что от такой машины откажешся. Поэтому я предлагаю рассмотреть такой проект: вместо огромных дисков на стержень, ведущий от ШРУСа к ротору, (точнее, в его разрыв) установить прочный корпус, внутри которого разместить вращающуюся массу (тоже ротор с приводом), чтобы импульсы обеих гироскопов были где-то хотя бы одного порядка. Что будет?
Необходимо компьютерное моделирование для рассчёта ВСЕГО. Был такой спец на каких-то форумах, его ник "Александр", если не ошибаюсь. Но где его искать... Может ли кто- нибудь смоделировать ситуацию с целью её оптимизации? Сам я в этой технике профан.

Иван_Яковлевич | Post: 431162 - Date: 05.11.13(07:48)
Уважаемые участники форума! Я думаю, настало время подводить итоги.
Виноват, из-за моих действий исчезли две страницы довольно интересного диалога. И дело здесь не в рекомендации Ty3_KPECT - поднятая тема в самом деле имела лишь очень косвенное отношение к основной теме и не несла в себе достаточной информации. Дело в другом. Мы когда-нибудь начнём делать что-либо реальное? Когда-нибудь мы сможем отбросить Гордыню, Гнев, Алчность, Зависть... - заметьте, я говорю о смертых грехах, в которых мы можем погрязнуть!?
Конечно, если соединить работоспособность МИССИОНЕРа, пытливый ум vmg, здравое отношение к делу ДЕТЕКТОРа, практический подход ПАВЕЛа и многих других, дело можно сдвинуть с мёртвой точки. Но я не могу всех вас заставить "возлюбить ближнего своего", вот и затеваем "бла-бла шоу".
С идеей "безопорного" движения я познакомился ещё в детстве и забыл о ней, и только в 1996 году, почти через 40 лет,на уродливой установке были получены первые результаты. Исследуя явление, мы пришли к выводу о неразрывности понятий "гравитация" и "энергия". Конечно, о таких категориях нельзя говорить столь легко и опрометчиво, над этими проблемами бьются лучшие умы, но что есть, то есть. Мы сообщили о своих наблюдениях. Получили "по шапке". Сообщили ещё. Тот же результат. С тех пор об этом должны были узнать очень многие - от главы района до главы государства. Глава района покрутил пальцем у виска, глава государства, скорее всего, не знает до сих пор: материалы автоматически направлялись к специалистам, а у них, как известно, разговор короткий: "Не может быть, и всё тут!"
В связи с этим мне вспоминается рассказ Эрнеста Хемингуэя "Недолгое счастье Фрэнсиса Макомбера" (почитайте, в Википедии должен быть). Там очень богатый человек, размазня и подкаблучник, вместе со своей женой, тираном и вертихвосткой (не о ней ли говорит Иоанн Богослов в своём "Откровении..." как о блуднице-Вавилоне?), решил развлечься на сафари. В одном рискованнейшем бою против носорога этот "размазня" побеждает и кардинально меняет своё отношение ко всему происходящему вокруг. То есть, как теперь сказали бы, становится Мужиком. Жена хитромудрая, понимает, что он выходит из-под её "опеки", очень хочется ей жизни сытой... И на очередном сафари она "случайно" стреляет из крупнокалиберной винтовки мужу в затылок. Занавес. У "специалистов" тоже жизнь обеспеченная, сытая. А у "специалистов", которые над ними - ещё сытнее. Только вот никогда я им не завидовал, и завидовать не буду.
Вспомните и смерть Генерального конструктора С. П. Королёва. Он умер совсем не так, как показано в фильме "Укрощение огня". В разгар "лунной гонки", когда решалось, по какому пути пойдёт дальнейшее развитие цивилизации, Королёв умер на операционном столе при пустяковой операции... В результате несколько ракет Н-1 (величиной с небоскрёб!) не вышли в космос, как недавно позорно грохнулась оземь ракета "Протон" (гироскопчик, видите ли "наоборот" поставили - где тот "наоборотчик", небось, уже в Америке...) В результате Штаты "выиграли" гонку, и мы имеем то, что имеем. Кстати, о замшелом руководстве тех лет: единственной страной, не показавшей в прямом эфире высадку на Луну, был Советский Союз. Может, ещё и Китай, не помню. Вспомните и "Разрушителей легенд", как они из кожи вон лезли, доказывая правдивость кадров с Луны. Ладно, я человек маленький и имею право судить по-своему ("Паниковский не обязан всему верить" - это из самого цитируемого произведения прошлого).
А судьба Глушко, а Курчатова...
Где мои бывшие соратники? - а кто где. Кто умер, кто спился (да минует меня чаша сия), кто - поумнее - ушёл в бизнес. Лично я получаю пенсию и доволен, вот только хотелось бы хотя бы в конце жизни посмотреть на "движение с опорой на пространство"...
На сегодня хватит. В следующий раз расскажу, как сделать хотя бы сбалансированный "генератор крутящего момента". После этого, если отзывов не будет, закрою тему навсегда. Если Администратор откроет снова, закрою вновь.
Итак, "есть кто дома?" (Фильм "Армагеддон" ). Отзовитесь.

- Правка 05.11.13(08:07) - Иван_Яковлевич
mikle10 | Post: 431178 - Date: 05.11.13(12:48)
Ни чего непонятно.
Только сопли и слезы, и сплетни. О Королеве не надо, операция на сердце это не пустяк.

Конкретно нужны чертежи.

Иван_Яковлевич | Post: 431211 - Date: 05.11.13(16:34)
mikle10, какие слёзы-сопли? Я старался весело и дружески рассказать о ситуации с этой проблемой. Если не получилось - ну что ж, не получилось.
Королёву делали операцию... даже неудобно говорить, где. Всё должно было быть закончено через 15 минут.
Чертежи будут, подождите.





missioner, вот теперь - Браво! Если сможешь, берись за базовый эксперимент. Я тем временем подготовлю некое подобие чертежей и хотя бы приблизительный рассчёт. Безопорный движитель легко превращается в генератор крутящего момента и наоборот, надо только сменить шестерни привода на звёздочки цепной передачи (и наоборот, само собой)

missioner | Post: 431218 - Date: 05.11.13(17:04)
Иван_Яковлевич Пост: 431211 От 05.Nov.2013 (15:34)
missioner, вот теперь - Браво! Если сможешь, берись за базовый эксперимент. Я тем временем подготовлю некое подобие чертежей и хотя бы приблизительный расчёт. Безопорный движитель легко превращается в генератор крутящего момента и наоборот, надо только сменить шестерни привода на звёздочки цепной передачи.
Рассчёты не надо,хватит принципа действия и нескольких эскизов. Чертежи как-нить нарисую и отдам в работу сам исходя из валяющегося под ногами металлолома..

- Правка 05.11.13(17:05) - missioner
Иван_Яковлевич | Post: 431232 - Date: 05.11.13(18:45)
missioner, хорошо, всё будет. Значит, разобрался - ай да missioner! Нелегко тебе придётся, надо 4 высокоскоростных двигателя привода гироскопов, надо 4 ШРУСа, подшипники, шестерни... Надо мотор основного привода... Чего только не надо!
Хочу спросить: ты для каких целей будешь делать - для того, чтобы проверить саму идею, или уже для каких-то практических целей? В зависимости от этого я выскажу свои соображения. Лично я считаю, что пока можно ограничиться экспериментальной установкой. По-моему, для "зависания" одного килограмма массы надо 100 Ватт мощности, по рассчётам других - вдвое меньше. Экспериментально установлен только КАЧЕСТВЕННЫЙ факт создания безопорной силы.
Помочь вряд ли чем смогу: в нашей бывшей лаборатории устроили свалку старого "железа", на предприятии другие люди и другие интересы.

missioner | Post: 431235 - Date: 05.11.13(19:19)
Иван_Яковлевич Пост: 431232 От 05.Nov.2013 (17:45)
missioner, хорошо, всё будет. Значит, разобрался - ай да missioner! Нелегко тебе придётся, надо 4 высокоскоростных двигателя привода гироскопов, надо 4 ШРУСа, подшипники, шестерни... Надо мотор основного привода... Чего только не надо!
////
Ты уже меня напугал,я думал обойтись двумя-тремя моторчиками. Разобраться ещё не разобрался. Пока не выкладывай ничего,подумаю ещё дня два,посмотрю что можно приспособить и браться ли дальше.Может двумя гироскопами обойтись? Как назло сегодня отдал два Камазовских моторчика от печек,до этого валявшихся три года

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек